工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)正在全國(guó)范圍內(nèi)蓬勃興起，成為了中國(guó)制造轉(zhuǎn)型升級(jí)的方向。在2019年的中國(guó)信息通信博覽會(huì)上，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)也成為了熱門話題。作為一家聚焦工業(yè)智能的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)公司，北京天澤智云科技有限公司CEO孫昕接受了記者的采訪。

孫昕介紹，工業(yè)智能，全稱是工業(yè)人工智能，2018年在美國(guó)人第一次提出工業(yè)人工智能和傳統(tǒng)的人工智能應(yīng)該是不同的方法，甚至它延展的路徑都是不一樣的，在國(guó)內(nèi)天澤智云也第一家提出人工智能的公司。相比于其他的人工智能領(lǐng)域，工業(yè)領(lǐng)域有所不同，工業(yè)做的方法更多是找因果關(guān)系，有因必有果，往往是結(jié)合大量的機(jī)理模型來(lái)結(jié)合一些人工智能的方法，用數(shù)據(jù)+機(jī)理的驅(qū)動(dòng)，從而來(lái)尋找答案。所以和其他人工智能領(lǐng)域相比，由于需求不同，而導(dǎo)致整個(gè)的路徑是不一樣的。

在工業(yè)智能這個(gè)概念在在美國(guó)2018年提出后，大量的公司已經(jīng)開始在這方面進(jìn)行儲(chǔ)備，目前處在探索期階，目前中國(guó)和美國(guó)處在基本并排的位置。孫昕指出，中國(guó)擁有海量的工業(yè)數(shù)據(jù)這個(gè)重要資源，“只要我們找對(duì)了方法，其實(shí)中國(guó)應(yīng)該是有后發(fā)，可以變成一個(gè)先發(fā)的優(yōu)勢(shì)?！?，孫昕表示。

回顧創(chuàng)業(yè)歷程，孫昕感嘆機(jī)緣，孫昕經(jīng)歷多年國(guó)內(nèi)的探索后，正好和海歸知名專家的博士團(tuán)隊(duì)走到了一起，并一拍即合決定開始一起探索工業(yè)智能，到目前為止已經(jīng)三年多了。成立之后，天澤智云一直希望能夠通過(guò)系統(tǒng)性的方式來(lái)給制造業(yè)帶來(lái)價(jià)值，天澤智云采取了兩條腿走路的方法，一方面是搭建了整個(gè)從工業(yè)人工智能算法的開發(fā)到部署，到整個(gè)應(yīng)用的完整生命周期的體系。同時(shí)，又用這樣的體系能力，再去探索工業(yè)很多核心的項(xiàng)目，給工業(yè)帶來(lái)價(jià)值。同時(shí)，天澤智云還把很多項(xiàng)目轉(zhuǎn)換成產(chǎn)品。

孫昕概括，天澤智云可以給客戶帶來(lái)三個(gè)“零”：零當(dāng)機(jī)，是指設(shè)備未來(lái)什么時(shí)候會(huì)壞，可以杜絕它意外的當(dāng)機(jī)； 第二種叫做零浪費(fèi)，機(jī)器在整個(gè)生產(chǎn)過(guò)程當(dāng)中會(huì)耗費(fèi)大量的能量，或者可能會(huì)產(chǎn)生很多能量，天澤智云的產(chǎn)品如何讓發(fā)電效率提高，或者讓耗能降低：第三個(gè)是零次品，提高良品率。 另外一方面，天澤智云不僅是授人以魚，還要以漁，教會(huì)工業(yè)企業(yè)和行業(yè)，怎么能夠自己去創(chuàng)造做這樣應(yīng)用的能力。

天澤智云2016年11月11日成立的，經(jīng)歷了三年的發(fā)展，每一年的收入，或者說(shuō)合同都有兩位數(shù)的增長(zhǎng)，甚至都是翻倍的。像今年2019年比去年可能會(huì)翻三倍的增長(zhǎng)。另外一方面，天澤智云在整個(gè)政策參與的層面，也做了很多積極參與，其中包括CPS相關(guān)的工業(yè)領(lǐng)域的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)、國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)、工信部的一些白皮書。工信部跟信通院聯(lián)合舉辦的工業(yè)數(shù)據(jù)大賽，包括同濟(jì)大學(xué)舉辦的第一屆工業(yè)數(shù)據(jù)競(jìng)賽，天澤智云基本上都是參與者和評(píng)委，并獲得了投資結(jié)構(gòu)的認(rèn)可和參與。。

孫昕認(rèn)為， 談到工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的碎片化現(xiàn)象，工業(yè)領(lǐng)域有些場(chǎng)景其實(shí)是可以通用的，企業(yè)要深入到行業(yè)找到共性化的場(chǎng)景，提煉出來(lái)產(chǎn)品功能化能力，這個(gè)過(guò)程是痛苦的，也有可是漫長(zhǎng)的，但是能夠決定企業(yè)的市場(chǎng)地位。。

孫昕舉了中車的案例“天澤智云已經(jīng)幫著中車做了國(guó)家重大專項(xiàng)PHM，就高鐵的軸承，我們通過(guò)這個(gè)項(xiàng)目的技術(shù)，幫助中車拿到了去年英特爾唯一全球物聯(lián)網(wǎng)大獎(jiǎng)，為什么？技術(shù)難度最高，數(shù)據(jù)也是中國(guó)人自己的，而且又順應(yīng)了整個(gè)分布式邊緣計(jì)算的一個(gè)體系架構(gòu)，所有東西促成了我們走到了世界的前沿。對(duì)這個(gè)上頭我們是有信心的?！?/p>

孫昕總結(jié)，工業(yè)智能最重要的是能夠給制造業(yè)企業(yè)帶來(lái)價(jià)值，一步一步地扎實(shí)幫助企業(yè)提升效率、提高質(zhì)量。面向未來(lái)，才會(huì)有寬廣大海。

北京天澤智云科技有限公司CEO孫昕專訪

記者：孫總你好，我是通信世界的，我主要關(guān)注互聯(lián)網(wǎng)方面，我學(xué)習(xí)一下貴公司的官網(wǎng)以及夏老師給我的資料，你這邊是從工業(yè)智能這個(gè)方面切入，現(xiàn)在國(guó)家在大力推進(jìn)人工智能，你覺(jué)得工業(yè)智能它和人工智能有什么樣的區(qū)別和關(guān)系？

孫昕：工業(yè)智能，其實(shí)全稱應(yīng)該叫工業(yè)人工智能，2018年在美國(guó)人第一次提出工業(yè)人工智能和傳統(tǒng)的人工智能應(yīng)該是不同的方法，甚至它延展的路徑都是不一樣的，在國(guó)內(nèi)天澤智云也第一家提出人工智能的公司。

我們可以看到在傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)或者金融，或者安防在做人工智能的時(shí)候，他們很多東西，像李教授的書提及到，在海量的數(shù)據(jù)當(dāng)中通過(guò)數(shù)據(jù)找大量的關(guān)聯(lián)關(guān)系，但是工業(yè)領(lǐng)域不一樣，工業(yè)做的方法更多是找因果關(guān)系，有因必有果，往往是結(jié)合大量的機(jī)理模型來(lái)結(jié)合一些人工智能的方法，用數(shù)據(jù)+機(jī)理的驅(qū)動(dòng)，是走這條技術(shù)路徑的，所以兩種是因?yàn)樵诓煌念I(lǐng)域場(chǎng)所的需求不一樣的，而導(dǎo)致整個(gè)的路徑是不一樣的，所以我們?cè)诳垂I(yè)人工智能和傳統(tǒng)賽道人工智能的時(shí)候，就是因?yàn)閼?yīng)用場(chǎng)景不同，導(dǎo)致整個(gè)延展不一樣。

記者：這個(gè)概念在國(guó)外的發(fā)展階段是什么樣的？天澤智云不是國(guó)內(nèi)第一家注冊(cè)的公司。

孫昕：整個(gè)的概念提出在美國(guó)2018年也就剛剛提出，在整個(gè)提出過(guò)程當(dāng)中，我們也看到從企業(yè)界來(lái)說(shuō)，大量的公司已經(jīng)開始在這方面進(jìn)行儲(chǔ)備，比如在工業(yè)領(lǐng)域，利用人工智能的技術(shù)，應(yīng)該用什么樣的方法、工具、平臺(tái)去落地，去實(shí)現(xiàn)，它給整個(gè)工業(yè)界帶來(lái)的價(jià)值，大家都是在探索，開始推廣期這個(gè)階段。

國(guó)內(nèi)在這方面，我們認(rèn)為我們并不晚于美國(guó)人，應(yīng)該說(shuō)美國(guó)人在這個(gè)領(lǐng)域還是在全球是占據(jù)了一個(gè)相對(duì)領(lǐng)先的位置，但中國(guó)人并不晚。這里面在中國(guó)擁有美國(guó)非常缺乏的一個(gè)資源，海量的工業(yè)數(shù)據(jù)，這些其實(shí)是中國(guó)在歷史的浪潮當(dāng)中，在談智能制造轉(zhuǎn)型的過(guò)程當(dāng)中，我們幾十年工業(yè)所積累出來(lái)的場(chǎng)景和數(shù)據(jù)是全世界最豐富的，只要我們找對(duì)了方法，其實(shí)中國(guó)應(yīng)該是有后發(fā)，可以變成一個(gè)先發(fā)的優(yōu)勢(shì)。

記者：你能不能說(shuō)一下你這個(gè)公司創(chuàng)業(yè)的歷程？創(chuàng)業(yè)的緣起？

孫昕：總結(jié)來(lái)說(shuō)，可以用天時(shí)地利人和來(lái)總結(jié)。天時(shí)，在中國(guó)最近五年以來(lái)，我們從強(qiáng)調(diào)制造，再?gòu)?qiáng)調(diào)制造強(qiáng)國(guó)，強(qiáng)調(diào)智能制造，早先談工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，從整個(gè)國(guó)家發(fā)展戰(zhàn)略來(lái)說(shuō)，都把工業(yè)作為中國(guó)的脊梁，當(dāng)成重中之重。

地利，中國(guó)有非常大的優(yōu)勢(shì)，在早先很多年的時(shí)候，中國(guó)并沒(méi)有意識(shí)到，我們足夠多的工業(yè)場(chǎng)景和足夠多的工業(yè)數(shù)據(jù)。過(guò)去的歷史是我們有數(shù)據(jù)，可能整個(gè)數(shù)據(jù)中傳導(dǎo)的知識(shí)經(jīng)驗(yàn)就給到德國(guó)人，給到美國(guó)人，他們可以把機(jī)器造得更好，用更高的價(jià)格賣給中國(guó)人?，F(xiàn)在情況變了，我們可以自己做，這是地利。

人和，也是一個(gè)時(shí)機(jī)比較好，大概在三年多前有這個(gè)機(jī)緣，李教授的團(tuán)隊(duì)希望能回到中國(guó)來(lái)創(chuàng)業(yè)，有很多優(yōu)秀的博士生在全球做了大量的制造業(yè)和工業(yè)的項(xiàng)目，我們算在中國(guó)也是摸爬滾打很多年，在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)大家能聚合在這個(gè)點(diǎn)，所以說(shuō)天時(shí)地利人和，造成了三年前天澤的成立。

成立之后，對(duì)我們來(lái)說(shuō)，也有非常大的挑戰(zhàn)，我們到底只是利用我們個(gè)人的技能，去改變一個(gè)企業(yè)，一個(gè)客戶的某一個(gè)點(diǎn)。還是用一套體系的方法去做，這是當(dāng)時(shí)擺在我們面前的一個(gè)難題。

天澤當(dāng)時(shí)選擇的路線，從現(xiàn)在來(lái)看是非常正確的，我們當(dāng)時(shí)自己內(nèi)心的疑問(wèn)，李教授的團(tuán)隊(duì)在過(guò)去，李教授的MS中心在美國(guó)擁有這么高的江湖地位，那他19年跨不同的行業(yè)做了這么多事情，他這樣的工程體系方法能不能變成一套可復(fù)用、可利用的實(shí)踐的平臺(tái)，這樣我們就不是在單點(diǎn)利用一些個(gè)人的能力做事情，我們首先講的系統(tǒng)工程化。

第二點(diǎn)，利用系統(tǒng)工程化能不能直接給中國(guó)各個(gè)行業(yè)的工業(yè)帶來(lái)價(jià)值，給它做一些工業(yè)轉(zhuǎn)型核心應(yīng)用。當(dāng)時(shí)兩條腿同時(shí)在走，一方面是搭建了我們整個(gè)從工業(yè)人工智能算法的開發(fā)到部署，到整個(gè)應(yīng)用的完整生命周期的體系。同時(shí)，又用這樣的體系能力，再去做工業(yè)很多核心的項(xiàng)目，給直接工業(yè)帶來(lái)價(jià)值，這是兩條腿在走。

另外兩條腿，不僅做項(xiàng)目，我們還要把很多項(xiàng)目變成產(chǎn)品，項(xiàng)目和產(chǎn)品化也是天澤過(guò)去三年里一直兩條腿并行在走的，這是整個(gè)天澤的大概發(fā)展歷程。

記者：剛剛您說(shuō)到這個(gè)價(jià)值，你覺(jué)得天澤智云能夠給制造業(yè)企業(yè)帶來(lái)什么樣的價(jià)值？

孫昕：最核心的，其實(shí)我們可以看到，我們講三個(gè)零。

零當(dāng)機(jī)，是指我的設(shè)備未來(lái)什么時(shí)候會(huì)壞，我可以杜絕它意外的當(dāng)機(jī)。

第二種叫做零浪費(fèi)，我機(jī)器在整個(gè)生產(chǎn)過(guò)程當(dāng)中會(huì)耗費(fèi)大量的能量，或者我自己可能會(huì)產(chǎn)生很多能量，如何讓我的發(fā)電效率提高，或者讓我的耗能降低。其實(shí)GE提過(guò)一個(gè)概念，叫做…（英文），在一個(gè)風(fēng)力發(fā)電企業(yè)，只要提高1%風(fēng)力發(fā)電的效率，一個(gè)風(fēng)廠在十幾年的生命周期大概會(huì)超過(guò)十億人民幣多創(chuàng)造出的價(jià)值。工業(yè)領(lǐng)域哪怕改變一點(diǎn)點(diǎn)，也是海量的價(jià)值。

第三個(gè)是零次品，提高良品率。這兩個(gè)零代表什么，代表工業(yè)在生產(chǎn)過(guò)程當(dāng)中的安全、排放，將來(lái)很多的維護(hù)、生產(chǎn)制造、排產(chǎn)全部跟這三個(gè)零相關(guān)，我們不會(huì)去做傳統(tǒng)的供應(yīng)鏈，也不做傳統(tǒng)的倉(cāng)儲(chǔ)，更聚焦的是工業(yè)生產(chǎn)當(dāng)中所有的設(shè)備以及通過(guò)三個(gè)零圍繞核心生產(chǎn)這種核心價(jià)值，這是天澤能給企業(yè)帶來(lái)的。

另外一方面，我們不僅是授人以魚，還要以漁，教會(huì)工業(yè)企業(yè)和行業(yè)，怎么能夠自己去創(chuàng)造做這樣應(yīng)用的能力，給它打魚的能力，不僅僅是捕來(lái)魚給它吃，幫它構(gòu)建它自己的體系。在我們的世界中，天澤智云提出來(lái)我們十年要做100個(gè)無(wú)憂場(chǎng)景，每一個(gè)場(chǎng)景是改變工業(yè)很多點(diǎn)甚至更大價(jià)值的應(yīng)用，一個(gè)價(jià)值的系統(tǒng)也好。但10年100個(gè)無(wú)憂場(chǎng)景，不可能靠天澤智云做下來(lái)這是整個(gè)工業(yè)的人一起做的，所以這時(shí)候授人以漁的賦能能力，用這套體系一起去做，而不是天澤智云一百多號(hào)人在做這個(gè)事情。

記者：介紹一下天澤智云的發(fā)展情況？目前到了一個(gè)什么樣的階段？

孫昕：天澤智云馬上就到三年的時(shí)間了，我們是2016年11月11日成立的，基本上就12月份把辦公室弄好，17年算第一年。回過(guò)頭來(lái)從業(yè)務(wù)上的發(fā)展是比較快的，每一年的收入，或者說(shuō)合同都是兩位數(shù)的增長(zhǎng)，甚至都是翻倍的。像今年2019年比去年可能會(huì)翻三倍的增長(zhǎng)。大家也看到在整個(gè)中國(guó)目前的大市場(chǎng)，宏觀經(jīng)濟(jì)下，以這樣的增長(zhǎng)速度來(lái)說(shuō)，一方面我們認(rèn)為是我們至少踏踏實(shí)實(shí)帶來(lái)了一些價(jià)值。

另外一方面，我們也看到確實(shí)是在整個(gè)大的浪潮下，國(guó)家對(duì)工業(yè)，以及工業(yè)智能制造的一個(gè)投入，才能讓天澤在業(yè)務(wù)上發(fā)展比較快。

另外一方面，天澤智云在整個(gè)政策參與的層面，我們也做了很多積極參與，現(xiàn)在國(guó)家的很多CPS相關(guān)的工業(yè)領(lǐng)域的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)、國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，包括工信部的一些白皮書，我們都是大部分參與者。

同時(shí)中國(guó)也提出來(lái)，中國(guó)在這個(gè)領(lǐng)域最缺的是人才，所以工信部跟信通院聯(lián)合舉辦的工業(yè)數(shù)據(jù)大賽，包括同濟(jì)大學(xué)舉辦的第一屆工業(yè)數(shù)據(jù)競(jìng)賽，我們基本上都是參與者、評(píng)委，我們希望通過(guò)我們的一些微薄之力，能夠參與到整個(gè)人才的培養(yǎng)體系當(dāng)中，在這個(gè)上面天澤也得到業(yè)界的很大認(rèn)同。

資本市場(chǎng)，天擇應(yīng)該發(fā)展得也算比較快，我們經(jīng)歷了兩輪融資，基本上都是一些大的機(jī)構(gòu)領(lǐng)投都關(guān)注我們的發(fā)展，在這個(gè)領(lǐng)域走得相對(duì)還算不錯(cuò)，這是整個(gè)天澤這幾年的發(fā)展。

記者：有沒(méi)有體會(huì)到工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的一些難點(diǎn)？剛剛跟你的交流，我感覺(jué)像工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)來(lái)講，是不是缺乏通用的智能？它需要針對(duì)產(chǎn)品的開發(fā)，從它發(fā)展的階段來(lái)講，中國(guó)目前存在工業(yè)2.0、3.0、4.0同時(shí)存在的情況，發(fā)展階段各有不同，天澤智云對(duì)這方面是怎么考慮的？

孫昕：這個(gè)話題提得非常好，我稍微多花一些時(shí)間，我們解釋一下我們的看法。

第一，很多人在講工業(yè)碎片化，工業(yè)的碎片化是不是能支持很高的復(fù)用率，變成產(chǎn)品？這是一個(gè)難題。在我們看來(lái)這是一個(gè)難題，第二工業(yè)碎片化也沒(méi)有難到不能做工程化和產(chǎn)品化。

回過(guò)頭來(lái)看我們所在的領(lǐng)域，我們?cè)谥v三個(gè)零的時(shí)候，在這個(gè)賽道看到所有的設(shè)備，它還是有一定的共性的。比如說(shuō)我們轉(zhuǎn)動(dòng)的設(shè)備，以軸承舉例，齒輪箱，這些組成了大量的工業(yè)設(shè)備，在這個(gè)領(lǐng)域，李教授的MS中心在過(guò)去的19年在不同的行業(yè)都有大量的應(yīng)用和成熟的工業(yè)化體系。不同的行業(yè)，同樣一根軸承在高鐵上，在地鐵上，在不同的車輛壓力和速度下，它做法是有些不同，但還是有很多的共性。

回過(guò)頭來(lái)場(chǎng)景最重要，我們認(rèn)為在工業(yè)領(lǐng)域有些場(chǎng)景是可以通用的，舉個(gè)例子，天澤智云中標(biāo)了19年工信部互聯(lián)網(wǎng)專項(xiàng)的國(guó)補(bǔ)，也是國(guó)家級(jí)的平臺(tái)，我們做能耗的優(yōu)化。在工業(yè)領(lǐng)域所有的工廠都有空壓機(jī)和冰機(jī)，占工廠發(fā)電的50%到60%，這兩個(gè)可以泛化到所有大的工廠當(dāng)中，我們今天先不用揪在細(xì)節(jié)中我們做了什么，而是要深入到行業(yè)找到共性化的場(chǎng)景，而這些場(chǎng)景都是由很多核心的部件組成的時(shí)候，這時(shí)候提煉出來(lái)很好的產(chǎn)品功能化能力，你是不是要懂行業(yè)，要跟行業(yè)的OT做結(jié)合，這是最重要的一個(gè)問(wèn)題，當(dāng)然這個(gè)過(guò)程是痛苦的，也有可是漫長(zhǎng)的，但是越漫長(zhǎng)、越痛苦，說(shuō)明大家走出來(lái)之后，我們才能走到越領(lǐng)先，我們才能在全球走到最領(lǐng)先的一個(gè)位置。

天澤智云已經(jīng)幫著中車做了國(guó)家重大專項(xiàng)PHM，就高鐵的軸承，我們通過(guò)這個(gè)項(xiàng)目的技術(shù)，幫助中車拿到了去年英特爾唯一全球物聯(lián)網(wǎng)大獎(jiǎng)，為什么？技術(shù)難度最高，數(shù)據(jù)也是中國(guó)人自己的，而且又順應(yīng)了整個(gè)分布式邊緣計(jì)算的一個(gè)體系架構(gòu)，所有東西促成了我們走到了世界的前沿。對(duì)這個(gè)上頭我們是有信心的。

另外一點(diǎn)，對(duì)于現(xiàn)在的工業(yè)客戶來(lái)說(shuō)，比較大的挑戰(zhàn)是說(shuō)，大家都在做工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，大家都在做平臺(tái)，我回應(yīng)第一個(gè)回答的問(wèn)題，我們是這么看待的，真正給客戶帶來(lái)價(jià)值的不是平臺(tái)，將來(lái)平臺(tái)是給整個(gè)生態(tài)帶來(lái)價(jià)值的，但衍生到整個(gè)生態(tài)帶來(lái)價(jià)值，平臺(tái)在真正發(fā)揮價(jià)值之前，在平臺(tái)上或者是不是能夠把場(chǎng)景直接帶來(lái)價(jià)值的場(chǎng)景先實(shí)現(xiàn)，只有給客戶帶來(lái)價(jià)值，我知道它機(jī)器什么時(shí)候會(huì)壞，止損。知道它哪里有浪費(fèi)，節(jié)約客戶的能耗，降低成本。知道工藝怎么優(yōu)化，提高良品率，讓它訂單、產(chǎn)量都上去，這直接是錢的價(jià)值，只有給客戶帶來(lái)價(jià)值的場(chǎng)景找到，并被實(shí)現(xiàn)，并被場(chǎng)景化之后，這一些衍生出來(lái)的場(chǎng)景，這些生態(tài)長(zhǎng)在平臺(tái)上，平臺(tái)對(duì)行業(yè)，對(duì)地區(qū)才有價(jià)值。

上面沒(méi)有東西的時(shí)候，就像李教授說(shuō)的，我們到底是做陽(yáng)臺(tái)，還是做平臺(tái)，做陽(yáng)臺(tái)只是上面擺很多花，我們不是為了點(diǎn)綴，我們要做的是平臺(tái)，但是首先把上層解決客戶核心價(jià)值的問(wèn)題能不能解決，這是現(xiàn)在很多工業(yè)客戶比較困惑的。

這也是兩條腿循環(huán)的過(guò)程走，但永遠(yuǎn)的價(jià)值驅(qū)動(dòng)，給客戶帶來(lái)什么價(jià)值要放在第一位。
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