當(dāng)前國(guó)際學(xué)術(shù)界在糾結(jié)一個(gè)問(wèn)題，就是互聯(lián)網(wǎng)究竟是擴(kuò)大數(shù)字鴻溝還是普惠網(wǎng)絡(luò)紅利，如何看待互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展，如何促進(jìn)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展？針對(duì)這一系列問(wèn)題，通信世界全媒體記者專訪了我國(guó)信息通信行業(yè)專家、中國(guó)信息經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)前理事長(zhǎng)楊培芳教授。

新技術(shù)加速互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展

《通信世界》：您是信息通信行業(yè)深耕多年，也是最早研究網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟(jì)的專家之一，2000年就出版了《網(wǎng)絡(luò)協(xié)同經(jīng)濟(jì)學(xué)：第三只手的凸現(xiàn)》。當(dāng)前已經(jīng)進(jìn)入5G時(shí)代，您怎樣評(píng)價(jià)我國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展歷程？

楊培芳：有人以1992年我國(guó)科研人員通過(guò)電話網(wǎng)發(fā)到美國(guó)第一封電子郵件作為中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)元年，有人主張以1994年我國(guó)正式建立國(guó)際互聯(lián)網(wǎng)接口作為互聯(lián)網(wǎng)元年，我傾向后者。

我國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展可以分為3個(gè)技術(shù)時(shí)代和3個(gè)主要應(yīng)用領(lǐng)域。1994—2008年屬于固定互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代；2008年（正式發(fā)放3G牌照）之后進(jìn)入移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代；2019年（發(fā)放5G牌照）開始進(jìn)入智能互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代。從應(yīng)用領(lǐng)域看，互聯(lián)網(wǎng)開始只是用于信息檢索和人際交流，觸網(wǎng)的主要是從事科研和部分公司白領(lǐng)人員。后來(lái)進(jìn)入3G/4G移動(dòng)通信時(shí)代，互聯(lián)網(wǎng)主要用于傳播媒體和網(wǎng)絡(luò)交易。由于信息技術(shù)具有和傳統(tǒng)工業(yè)技術(shù)截然不同的經(jīng)濟(jì)特征，比如共享性特征、外部性特征、邊際成本趨零特征。在這個(gè)階段，通過(guò)不斷的提速降費(fèi)，很快普及到低端人群?，F(xiàn)在進(jìn)入了5G/6G移動(dòng)通信階段，互聯(lián)網(wǎng)將成為直接為社會(huì)生產(chǎn)和居民生活服務(wù)的新型生產(chǎn)力。

《通信世界》：5G、云計(jì)算、AI等創(chuàng)新技術(shù)對(duì)未來(lái)互聯(lián)網(wǎng)將帶來(lái)怎樣的發(fā)展機(jī)遇？

楊培芳：經(jīng)過(guò)了四十多年的改革開放，我國(guó)信息通信行業(yè)已成為發(fā)展最快的行業(yè)。隨著5G時(shí)代到來(lái)，互聯(lián)網(wǎng)將更快地向社會(huì)生產(chǎn)和居民生活領(lǐng)域滲透。尤其是云計(jì)算和人工智能技術(shù)的普及，將開啟網(wǎng)絡(luò)信息生產(chǎn)力的新時(shí)代，反過(guò)來(lái)，新應(yīng)用也必然對(duì)未來(lái)網(wǎng)絡(luò)帶來(lái)革命性變化。

電話時(shí)代的網(wǎng)絡(luò)是胖中心，瘦終端。核心技術(shù)集中在程控交換機(jī)，終端就是一個(gè)黑色電話機(jī)，連電池也不需要，需要上網(wǎng)就并聯(lián)臺(tái)式電腦撥號(hào)上網(wǎng)。移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)慢慢變成了瘦中心、胖終端。手機(jī)功能越來(lái)越強(qiáng)大，程控交換機(jī)變成了相對(duì)簡(jiǎn)單的路由器。前不久華為公司公布了云手機(jī)方案，把手機(jī)功能都集中在共享云里，終端可能就剩下個(gè)顯示屏，也許是可穿戴，甚至是植體內(nèi)的腦機(jī)接口。網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu)變成胖邊緣（云計(jì)算）、瘦終端、透明網(wǎng)（全光網(wǎng)）。到那個(gè)時(shí)候，人們不必再花幾千元購(gòu)買手機(jī)，也許直接用一個(gè)簡(jiǎn)易終端就可以共享功能強(qiáng)大的邊緣計(jì)算能力。幾乎人人可以用更低廉的費(fèi)用，享受越來(lái)越豐富的智能服務(wù)。

互聯(lián)網(wǎng)極大地縮小了數(shù)字差距

《通信世界》：有觀點(diǎn)稱，智能手機(jī)的出現(xiàn)，把許多老人擋在智能互聯(lián)網(wǎng)的門外，在您看來(lái)，互聯(lián)網(wǎng)究竟是制造了數(shù)字鴻溝還是縮小了數(shù)字差距？

楊培芳：只要你把時(shí)間軸拉長(zhǎng)一點(diǎn)，就會(huì)發(fā)現(xiàn)這些年數(shù)字鴻溝在縮小而不是擴(kuò)大。40年前，當(dāng)時(shí)在北京一臺(tái)大哥大要兩三萬(wàn)元，那時(shí)候多數(shù)人每月才掙幾十塊，只有老板才用得起，普通人根本用不起。臺(tái)式電腦也只有知識(shí)白領(lǐng)才會(huì)用，一般工人、農(nóng)民根本接觸不到?，F(xiàn)在的智能手機(jī)已經(jīng)普及到全國(guó)城鄉(xiāng)相當(dāng)?shù)投巳巳海S多老年人也學(xué)會(huì)了微信支付和網(wǎng)上購(gòu)物。有人曾經(jīng)論證過(guò)，固定互聯(lián)網(wǎng)擴(kuò)大了數(shù)字鴻溝，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)縮短了信息差距。現(xiàn)在越來(lái)越多的普通人都有了智能手機(jī)，這在一個(gè)擁有14億人口的大國(guó)不能不說(shuō)是個(gè)奇跡。

最近出現(xiàn)了一些問(wèn)題，應(yīng)該叫做智能技術(shù)使用障礙。比如有些APP年輕人用得很溜，老年人就不敢輕易下載。一是擔(dān)心陷阱太多，會(huì)上當(dāng)受騙。很多格式條款協(xié)議搞得密密麻麻，故意不讓你看明白。還有許多應(yīng)用服務(wù)的驗(yàn)證碼模糊復(fù)雜，很快就失效，老年人看不清、反應(yīng)慢，根本用不了。二是管理制度不夠人性化，健康碼在同一個(gè)地方要重復(fù)驗(yàn)好幾次，老人反映慢、不適應(yīng)。許多時(shí)候還要掃走你的許多信息，現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)騙子特別多，老年人都怕他那點(diǎn)兒養(yǎng)老錢被騙走。這些都可以從技術(shù)和制度兩個(gè)方面加以改進(jìn)，使鴻溝變成紅利。

《通信世界》：我們都希望信息科技能帶來(lái)網(wǎng)絡(luò)紅利而不是數(shù)字鴻溝，但這只是美好愿望還是有其內(nèi)在機(jī)理？

楊培芳：一個(gè)來(lái)自中國(guó)的事實(shí)，也許就可以破解互聯(lián)網(wǎng)究竟是制造鴻溝還是普及紅利的世界難題。

中國(guó)改革開放40年，哪個(gè)行業(yè)發(fā)展最快？恐怕非信息通信業(yè)莫屬。據(jù)統(tǒng)計(jì)，40年來(lái)我國(guó)糧食產(chǎn)量增長(zhǎng)1.8倍、石油產(chǎn)量增長(zhǎng)2倍、發(fā)電量增長(zhǎng)18倍、社會(huì)交通總量增長(zhǎng)20多倍。而網(wǎng)絡(luò)信息流量增長(zhǎng)200多萬(wàn)倍！同期，我國(guó)糧食單價(jià)上漲十幾倍，水、電漲價(jià)幾十倍，公共交通漲價(jià)5~10倍，房?jī)r(jià)則上漲百倍。而只有信息通信流量的單價(jià)下降到原來(lái)的幾千分之一！當(dāng)年買一臺(tái)大哥大手機(jī)要幾萬(wàn)元，現(xiàn)在一臺(tái)普通智能手機(jī)一兩千元。當(dāng)年發(fā)電報(bào)一個(gè)字（16bit流量）要七分錢，現(xiàn)在用微信發(fā)文字信息幾乎不要錢。

任正非20年前就深諳信息經(jīng)濟(jì)規(guī)律，他說(shuō)過(guò)，傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)以鋼鐵、石油、稀有金屬為基礎(chǔ)資源，越用越少，越用越貴。信息經(jīng)濟(jì)以沙石原料的芯片、光纖和知識(shí)為基礎(chǔ)資源，越用越多，高而不貴。誰(shuí)要是想用傳統(tǒng)工業(yè)思維經(jīng)營(yíng)信息經(jīng)濟(jì)，肯定要失敗。

《通信世界》：您認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)如何助力我國(guó)實(shí)現(xiàn)共同富裕和全面小康社會(huì)？

楊培芳：從宏觀統(tǒng)計(jì)看，信息網(wǎng)絡(luò)發(fā)展似乎與世界貧富分化同步。但從技術(shù)邏輯看，信息通信從來(lái)不是富商巨賈們獨(dú)享的豪宅和私人游艇，而是讓世界扁平化的新型基礎(chǔ)設(shè)施和公共平臺(tái)。

回想計(jì)算機(jī)應(yīng)用之初，中國(guó)能掌握Basic語(yǔ)言，能到計(jì)算中心操作計(jì)算機(jī)的人少之又少。曾幾何時(shí)，中國(guó)的智能手機(jī)、網(wǎng)絡(luò)購(gòu)物和微信支付已普及到了普通人群。如何看待所謂的互聯(lián)網(wǎng)悖論？我認(rèn)為傳統(tǒng)工業(yè)經(jīng)濟(jì)思維和唯GDP的評(píng)估方法扭曲了網(wǎng)信生產(chǎn)力的價(jià)值。

我是個(gè)“技制主義”者，與凡勃倫的“技治主義”稍有區(qū)別，我認(rèn)為信息技術(shù)革命必然引發(fā)人類思維方式和法律制度的變革，促使社會(huì)朝著協(xié)同互利的信息普惠方向發(fā)展。

歷史唯物主義已經(jīng)證明“人猿相揖別，只幾個(gè)石頭磨過(guò)…”“手推磨產(chǎn)生的是封建主為首的社會(huì)，蒸汽磨產(chǎn)生的是工業(yè)資本家為首的社會(huì)”。信息技術(shù)革命是比蒸汽機(jī)革命和電氣革命更偉大的一次革命，它不但改造客觀世界，還通過(guò)人們的知識(shí)互動(dòng)，直接改變主觀世界。如果有人認(rèn)為“技治”主義偏執(zhí)于技術(shù)決定論，那么“技制”主義則更重視科技和人文的互動(dòng)關(guān)系。但是，由于涉及到既得利益的調(diào)整，法律制度肯定會(huì)滯后于信息科技的發(fā)展普及，尚需要一個(gè)互動(dòng)的過(guò)程。

《通信世界》：互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)如何適應(yīng)信息普惠的要求，您有何政策建議？

楊培芳：必須承認(rèn)現(xiàn)代市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的三重存在，然后是理順三類企業(yè)的關(guān)系。

第一重存在是商業(yè)性市場(chǎng)和商業(yè)性企業(yè)，第二重存在是公共品市場(chǎng)和公益性企業(yè)，第三重存在是社會(huì)性市場(chǎng)和社會(huì)化企業(yè)。

傳統(tǒng)市場(chǎng)理論和制度只適應(yīng)商業(yè)性企業(yè)，不適應(yīng)公共品市場(chǎng)和企業(yè)，更不適應(yīng)新興社會(huì)化企業(yè)。

早期經(jīng)濟(jì)自由主義的代表法國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家巴斯夏發(fā)現(xiàn)，產(chǎn)權(quán)運(yùn)動(dòng)的主要方向不是從公共領(lǐng)域流向私人領(lǐng)域，而是從私人領(lǐng)域流向公共領(lǐng)域（公共基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)增長(zhǎng)顯著）。

上世紀(jì)70年代，西方國(guó)家有通過(guò)政府購(gòu)買，把公共服務(wù)也納入商業(yè)性市場(chǎng)的傾向，但是大都沒(méi)有成功。多數(shù)國(guó)家仍然把公共產(chǎn)品作為政府必須擔(dān)負(fù)的責(zé)任，同時(shí)施行較嚴(yán)格的規(guī)制。

必須指出的是，隨著社會(huì)發(fā)展和信息科技進(jìn)步，純公共品領(lǐng)域所占市場(chǎng)份額越來(lái)越小，也許會(huì)降到10%以內(nèi)。而為全社會(huì)提供共同生產(chǎn)和生活條件的準(zhǔn)公共品會(huì)越來(lái)越多。很可能要從純公共領(lǐng)域分離出來(lái)，和新興服務(wù)業(yè)一起，成為越來(lái)越重要的社會(huì)性第三重市場(chǎng)存在。主要包括交通通信、供水供電、教育醫(yī)療和正在興起的各類社會(huì)化網(wǎng)絡(luò)服務(wù)平臺(tái)。它既不應(yīng)該像公共品那樣完全由政府提供，也不應(yīng)該納入商業(yè)性市場(chǎng)領(lǐng)域，成為追求利潤(rùn)最大化、以賺錢為目的的行業(yè)，而是不以營(yíng)利為主要目的，在追求社會(huì)效益的前提下，通過(guò)低費(fèi)微利，實(shí)現(xiàn)自身價(jià)值并獲得合理利益。社會(huì)性市場(chǎng)和社會(huì)化企業(yè)最終將占經(jīng)濟(jì)總量的60%以上，商業(yè)性市場(chǎng)和純公共品市場(chǎng)份額相加不到40%。

社會(huì)化企業(yè)將在網(wǎng)絡(luò)透明環(huán)境中自覺(jué)遵循協(xié)同互利規(guī)則，實(shí)現(xiàn)社會(huì)效益與企業(yè)利益的高度統(tǒng)一，成為普惠信息社會(huì)的微觀基礎(chǔ)和落地形式。
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