中國需要核心供應(yīng)鏈的高質(zhì)量發(fā)展，同時(shí)也要填補(bǔ)在芯片和控制系統(tǒng)層次上的空白。

2023年11月30日-12月1日，中國科技產(chǎn)業(yè)智庫「甲子光年」主辦的「致追風(fēng)趕月的你」2023甲子引力年終盛典在北京舉行?，F(xiàn)場百余位嘉賓與數(shù)百位科技從業(yè)者齊聚一堂，全方位聚焦科技前沿，為科技與產(chǎn)業(yè)結(jié)合尋求新的機(jī)遇與未來。

在12月1日下午“制造新紀(jì)元：智能制造、機(jī)器人、商業(yè)航天專場”活動(dòng)中，由杭州云象商用機(jī)器有限公司副總裁張翼作為主持人，與梅卡曼德聯(lián)合創(chuàng)始人、業(yè)務(wù)VP付翱、中科融合創(chuàng)始人兼CEO王旭光、優(yōu)艾智合機(jī)器人副總裁關(guān)健、珞石機(jī)器人副總裁宋斌，圍繞“機(jī)器人應(yīng)用賦能智能制造的新方法、新路徑”這一主題進(jìn)行了一場圓桌對(duì)話。

以下是本場圓桌的交流實(shí)錄，「甲子光年」整理刪改：

主持人（張翼 杭州云象商用機(jī)器有限公司副總裁）：大家好，我是云象機(jī)器人的張翼。我們公司致力于深研商用清潔場景，通過清潔機(jī)器人產(chǎn)品和創(chuàng)新服務(wù)，優(yōu)化保潔用工，降低綜合成本，從而提升保潔服務(wù)品質(zhì)和智能化水平。目前機(jī)器人已經(jīng)廣泛應(yīng)用于工業(yè)、地下車庫、交通樞紐、商業(yè)綜合體、醫(yī)院、等場景。很高興能來到甲子光年的年終論壇，今天這個(gè)圓桌對(duì)話的主題是機(jī)器人應(yīng)用賦能智能制造的新方法、新路徑。近年來，在國內(nèi)密集出臺(tái)的政策和不斷成熟的市場等多重因素的影響下，我國工業(yè)機(jī)器人的市場規(guī)模增長特別迅速，當(dāng)前我國已經(jīng)穩(wěn)居全球第一大工業(yè)機(jī)器人的市場，我們也能看到機(jī)器人正在逐步走向高端制造領(lǐng)域，比如說像汽車、電子、3C、航空航天、電力等領(lǐng)域。所以我們今天也邀請(qǐng)到了四位優(yōu)秀的企業(yè)家跟我們一起探討和分享一下，工業(yè)機(jī)器人在應(yīng)用領(lǐng)域的發(fā)展趨勢、遇到的挑戰(zhàn)，以及我們怎么樣通過創(chuàng)新的管理方法和技術(shù)來面對(duì)這些挑戰(zhàn)。

請(qǐng)四位優(yōu)秀的企業(yè)家做一個(gè)簡單的自我介紹。

付翱：大家好，我是梅卡曼德的付翱。梅卡曼德專注于將3D視覺和人工智能應(yīng)用于工業(yè)等領(lǐng)域。我們將3D視覺、AI技術(shù)與工業(yè)機(jī)器人相結(jié)合，完成物流、汽車、工程機(jī)械等許多行業(yè)客戶的產(chǎn)線的智能化升級(jí)。還有檢測和量測的產(chǎn)品線，幫助3C、新能源、汽車等行業(yè)去完成各類精密測量任務(wù)。梅卡曼德是國家級(jí)專精特新“小巨人”企業(yè)，過去3年中在中國視覺引導(dǎo)機(jī)器人領(lǐng)域市占第一。

王旭光：大家好，我叫王旭光。中科融合來自蘇州，是一家做MEMS智能光學(xué)芯片和成像模組的企業(yè)，在機(jī)器人產(chǎn)業(yè)當(dāng)中是“機(jī)器人眼睛”一般的存在。經(jīng)過10余年技術(shù)積累，中科融合也是國內(nèi)第一個(gè)打破美國該領(lǐng)域技術(shù)壟斷、實(shí)現(xiàn)自主研發(fā)核心技術(shù)突破的企業(yè)，并且在性能、能耗、成本等方面遠(yuǎn)遠(yuǎn)優(yōu)于原有方案，成功完成核心芯片完全國產(chǎn)化，目前已經(jīng)在工業(yè)自動(dòng)化、醫(yī)療健康領(lǐng)域有非常多的應(yīng)用。

宋斌：大家好，我是珞石機(jī)器人的宋斌。我們公司于2015年在北京成立，主要產(chǎn)品包括工業(yè)機(jī)器人和協(xié)作機(jī)器人。目前，我們的產(chǎn)品線已經(jīng)擴(kuò)展到負(fù)載范圍從3公斤到220公斤的工業(yè)+協(xié)作全系列機(jī)器人。這些機(jī)器人在汽車制造業(yè)、電子制造業(yè)、一般工業(yè)、商用及醫(yī)療行業(yè)都有廣泛的應(yīng)用。期待與大家在未來有更多的交流與合作機(jī)會(huì)。

關(guān)健：優(yōu)艾智合與在座的梅卡、珞石都有長期合作，相信大家對(duì)我們也不陌生。我們跟靈動(dòng)是屬于一個(gè)大類也是自主移動(dòng)機(jī)器人，區(qū)別在于我們主要聚焦在了智能工廠和智能的能源巡檢這兩個(gè)領(lǐng)域里面。關(guān)于智能工廠的先進(jìn)制造，我覺得剛才李想總說的非常對(duì)的一點(diǎn)就是現(xiàn)代的智能制造的變化趨勢就是多批次、少批量定制化生產(chǎn)，定制化生產(chǎn)來自于消費(fèi)的升級(jí)，然而這個(gè)定制化生產(chǎn)的需求又導(dǎo)致了生產(chǎn)過程里面對(duì)物流柔性的需求，所以才有在生產(chǎn)企業(yè)里面我們所從事的柔性的自動(dòng)化搬運(yùn)的工作，也包括同樣的技術(shù)應(yīng)用在能源行業(yè)里面的場景。稍后如果有機(jī)會(huì)跟大家做更詳細(xì)的分享。

1.市場環(huán)境水深火熱，但不乏發(fā)展機(jī)遇

張翼：相信大家都看到了，今年工業(yè)機(jī)器人的市場規(guī)模增長得特別迅速，想請(qǐng)四位分享一下今年實(shí)際感受的市場水溫如何？

付翱：梅卡曼德的智能機(jī)器人應(yīng)用場景是非常廣泛的。在持續(xù)深耕汽車、物流、工程機(jī)械、鋼鐵等典型制造場景外，我們也注意到了一些新興的典型行業(yè)，如新能源電池、儲(chǔ)能、新能源汽車和光伏行業(yè)。對(duì)于我們而言，我們的產(chǎn)品能夠大量地多行業(yè)、泛場景去使用，所以我們也在一些新興典型行業(yè)里面，落地了非常多3D視覺+人工智能的新應(yīng)用。例如，我們通過AI+3D技術(shù)，讓智能機(jī)器人可以對(duì)復(fù)雜線束進(jìn)行穩(wěn)定、快速分揀，運(yùn)用于光伏行業(yè)。我們的高精度測量和檢測產(chǎn)品可運(yùn)用于新能源汽車行業(yè)。新行業(yè)的迅猛發(fā)展也反過來推動(dòng)了新工藝和智能化應(yīng)用的大規(guī)模落地。

張翼：付總說的我們也有同感，在大的市場環(huán)境變化過程當(dāng)中我們抓住了一些高速發(fā)展的行業(yè)，還是帶來很好的發(fā)展機(jī)會(huì)。

王旭光：我們公司是做芯片，實(shí)際上離最終用戶稍微有點(diǎn)遠(yuǎn)，所以我們的體感溫度主要來自于做設(shè)備、應(yīng)用方案的客戶。我們實(shí)際上不是做最終交付，我們自己的感受冰火兩重天，首先我們今天確實(shí)在以將近兩倍的速度增長，但是芯片是一個(gè)燒錢的行業(yè)，我們是億為單位在投入，所以增長的速度仍然不如我們預(yù)期。中國人傳統(tǒng)的內(nèi)卷核心還是卷價(jià)格，我們希望能夠做出國產(chǎn)替代、把原來高高在上的一些國外芯片的價(jià)格打下來，從這一點(diǎn)來講我們覺得還是比較有信心的。

關(guān)?。何矣X得王總說的特別對(duì)，真的卷起來了，而且大多數(shù)同行的狀態(tài)感受是一樣的，剛才有人提到行業(yè)的問題，這個(gè)觀點(diǎn)上我分享一下我們的看法，從戰(zhàn)略上看，整個(gè)工業(yè)自動(dòng)化的趨勢是不可逆的，包括在能源行業(yè)里面雙碳的趨勢不可逆，所以我們對(duì)未來有一個(gè)非常強(qiáng)的信心。

然而，我們面臨的主要矛盾并不在于根本問題，而是在于中短期的變化和自身經(jīng)營節(jié)奏的適應(yīng)性。在過去幾年中，我們經(jīng)歷了從疫情到2022年的波動(dòng)，再到今年的復(fù)蘇跡象。在這個(gè)快速變化的環(huán)境中，我們這一代企業(yè)沒有經(jīng)歷過過去如此眾多的集中性挑戰(zhàn)。這要求我們能夠快速識(shí)別環(huán)境、適應(yīng)環(huán)境變化，并在短周期內(nèi)找到與當(dāng)前階段相匹配的經(jīng)營方式，以確保長期的競爭力。因此，如何應(yīng)對(duì)這些變化并找到匹配當(dāng)前階段的經(jīng)營方式，才是我們當(dāng)前面臨的主要矛盾。

至于這一年的變化是否達(dá)到預(yù)期或?qū)崿F(xiàn)所需的增長，則相對(duì)次要。更重要的是，在高速變化和不確定性的時(shí)代，什么樣的能力是我們這樣的企業(yè)應(yīng)該具備的核心競爭力？是十年磨一劍的專注力，還是能夠快速適應(yīng)環(huán)境、具備生存應(yīng)變能力或其他因素？這個(gè)問題在我們內(nèi)部以及各個(gè)團(tuán)隊(duì)部門中都在思考，這是一個(gè)非常有趣的話題。因此，我認(rèn)為無論外部環(huán)境如何變化，無論是向好還是保持穩(wěn)定，還是在中長期內(nèi)進(jìn)入穩(wěn)步緩慢增長的狀態(tài)，我們都應(yīng)該有一個(gè)應(yīng)對(duì)策略來實(shí)現(xiàn)最佳的價(jià)值體現(xiàn)。這是我們都會(huì)面臨的一個(gè)共性問題。

宋斌：大家都談到了新能源和光伏行業(yè)如何引領(lǐng)其他制造業(yè)向前發(fā)展。在此，我想分享幾個(gè)觀點(diǎn)。首先我想說今年整個(gè)市場的情況其實(shí)是水深火熱，而非火熱的。為什么這么說呢？因?yàn)楝F(xiàn)在市場的競爭和內(nèi)卷已經(jīng)達(dá)到了一個(gè)非常高的水平。光伏與新能源行業(yè)的快速發(fā)展確實(shí)帶來了市場機(jī)會(huì)，但這些機(jī)會(huì)主要集中在大廠家手中，他們更傾向選擇頭部供應(yīng)商，這對(duì)于二線和三線的供應(yīng)商來說，今年的市場確實(shí)比較“冷”。

但同時(shí)，我想說的是，在當(dāng)前的市場環(huán)境下，有能力者才能得到機(jī)會(huì)。機(jī)會(huì)雖然就擺在面前，但要看你的產(chǎn)品質(zhì)量、供應(yīng)鏈、對(duì)市場的理解程度以及服務(wù)保障能力能否給客戶交出一個(gè)滿意的答卷。由于我們在產(chǎn)品線、供應(yīng)鏈以及服務(wù)等方面進(jìn)行了精細(xì)打磨和布局，珞石今年實(shí)現(xiàn)了一倍左右的增長，這在我們的行業(yè)中算是比較好的表現(xiàn)。而且未來，這種市場的分化將會(huì)越來越強(qiáng)烈。

最后，我要提的是“出海遠(yuǎn)航”，這是今年大家都繞不開的一個(gè)話題。我們在日本成立了研發(fā)中心，已經(jīng)取得了很大的成功，同時(shí)我們也在今年德國的慕尼黑國際機(jī)器人及自動(dòng)化技術(shù)博覽會(huì)和2023中國工博會(huì)上展示了實(shí)力，為“出海遠(yuǎn)航”這一勢頭添了些火。未來我們也希望能夠與整個(gè)行業(yè)的伙伴攜手合作，共同將中國的機(jī)器人行業(yè)和中國制造推向全世界。

2.供應(yīng)鏈高質(zhì)量發(fā)展，行業(yè)增長潛力深厚

張翼：剛才各位聊的時(shí)候，不約而同提到了“卷”、“競爭”，面對(duì)競爭，供應(yīng)鏈也是我們整個(gè)企業(yè)發(fā)展當(dāng)中非常關(guān)鍵的一環(huán)。我想請(qǐng)各位嘉賓分享一下如何看待當(dāng)前供應(yīng)鏈的基本盤，以及行業(yè)未來增長潛力。

付翱：總體來看，我們在供應(yīng)鏈層面的強(qiáng)力支持和創(chuàng)新，能夠幫助我們的各項(xiàng)典型產(chǎn)品，在全球市場上極具競爭優(yōu)勢。

幾年前，我們與一家歐洲公司競爭。當(dāng)時(shí)，他們的產(chǎn)品被認(rèn)為是非常出色的。但如今看來，我們的產(chǎn)品已經(jīng)迭代到第四代，在成像完整程度、成像質(zhì)量等方面都遠(yuǎn)遠(yuǎn)超越了當(dāng)時(shí)的競爭對(duì)手。這些提升也離不開供應(yīng)鏈團(tuán)隊(duì)的精益求精。在整合層面，如何保障產(chǎn)品質(zhì)量，滿足產(chǎn)品的高標(biāo)準(zhǔn)要求，這是我們一直在思考的問題。

張翼：請(qǐng)問一下付總，是不是可以這樣理解，國內(nèi)的供應(yīng)鏈全面和強(qiáng)大，加上梅卡曼德自己技術(shù)上的強(qiáng)大，造成了你們能夠在短時(shí)間之內(nèi)完成了對(duì)主要競爭對(duì)手的追趕，并且超越呢？

付翱：供應(yīng)鏈?zhǔn)钱a(chǎn)品質(zhì)量、穩(wěn)定性的重要保障之一。除了內(nèi)部供應(yīng)鏈團(tuán)隊(duì)的精益求精，也離不開各個(gè)產(chǎn)業(yè)的供應(yīng)鏈持續(xù)發(fā)展的推動(dòng)。同時(shí)，我們也有很多專注于軟件、算法的研發(fā)人員，為我們的產(chǎn)品的性能、易用性提供重要支撐。幫助我們更好地服務(wù)好來自全球的合作伙伴和客戶。目前，梅卡曼德3D相機(jī)在全球出貨量已經(jīng)超過10000臺(tái)。

張翼：在時(shí)代的浪潮、發(fā)展的浪潮基礎(chǔ)上，梅卡曼德做出了自己獨(dú)特的東西，謝謝付總。

王旭光：作為一個(gè)國產(chǎn)替代的芯片企業(yè)，我們的角度不太一樣。我們本身就是供應(yīng)鏈中的一環(huán)，我們要想辦法幫助下游客戶降低成本。最初，將實(shí)驗(yàn)室的技術(shù)轉(zhuǎn)化為企業(yè)產(chǎn)品并推向市場，我們曾經(jīng)面臨客戶的抱怨和質(zhì)疑，但是現(xiàn)在，我們這顆芯片在所有核心指標(biāo)里都可以平替到德州儀器的DLP。在DLP細(xì)分領(lǐng)域中，我們對(duì)自己的技術(shù)和產(chǎn)品的性能具備100%的信心，這種信心來自于眾多客戶的認(rèn)可和支持。我們希望能夠在供應(yīng)鏈國產(chǎn)替代方面成為一根支柱，為國內(nèi)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展做出貢獻(xiàn)，為下游產(chǎn)業(yè)帶來性能更好、成本更低、供應(yīng)穩(wěn)定的好產(chǎn)品。

關(guān)健：作為在座四位中供應(yīng)鏈最復(fù)雜的企業(yè)之一，我們所面臨的挑戰(zhàn)不容小覷。整個(gè)移動(dòng)機(jī)器人領(lǐng)域，有時(shí)候我們會(huì)發(fā)現(xiàn)與制造一輛智能汽車并沒有太大的區(qū)別（從供應(yīng)鏈視角來看）。從電源模塊到控制模塊，再到安全模塊等等，一應(yīng)俱全。

這里我們分享一個(gè)數(shù)字，現(xiàn)在常規(guī)管理浮動(dòng)在滾動(dòng)的供應(yīng)商名單有1200多家，能夠構(gòu)成這么大的體系有兩個(gè)主要的原因。一方面是供應(yīng)鏈安全問題。幾年前，國際關(guān)系緊張，險(xiǎn)些在核心傳感器上出現(xiàn)問題。從那時(shí)起，供應(yīng)鏈安全成為了我們重要的考量因素；另一方面，公司采取行業(yè)滲透策略。這直接導(dǎo)致我們供應(yīng)鏈管理的數(shù)量直線上升。舉一個(gè)最簡單的例子，在半導(dǎo)體晶圓車間里，我們遇到過最極端的情況是一級(jí)無塵的等級(jí)要求。移動(dòng)機(jī)器人需要在地面上行走，而輪胎和地面之間一定會(huì)產(chǎn)生摩擦，有摩擦就有磨損，有磨損就會(huì)產(chǎn)生磨損自力，這種情況從理論上講是無法規(guī)避的問題。僅僅應(yīng)對(duì)這一問題，就形成了一套供應(yīng)鏈系統(tǒng)。針對(duì)這個(gè)特殊場景，我們有一套特殊的供應(yīng)鏈方案可以選擇。這套方案從2019年一直積累到今天，已經(jīng)形成了一套相對(duì)完善的體系。

因此，從安全角度和行業(yè)深度兩個(gè)視角來看，對(duì)于一個(gè)移動(dòng)機(jī)器人企業(yè)來說，供應(yīng)鏈終將成為其核心競爭力。這就是我們的視角：極其龐大且復(fù)雜，需要我們不斷精進(jìn)的一套工作方法論和實(shí)踐的結(jié)果積累。

宋斌：對(duì)于工業(yè)機(jī)械臂領(lǐng)域來說，中國的供應(yīng)鏈已經(jīng)相對(duì)成熟。經(jīng)過多年的發(fā)展，出貨量不斷增加，一些國際頂尖公司也紛紛使用中國減速器廠商的產(chǎn)品。因此，從整個(gè)工業(yè)機(jī)械臂的核心供應(yīng)商和供應(yīng)鏈體系來說，中國已經(jīng)能夠與全球體系進(jìn)行高度對(duì)接。當(dāng)然，這里主要指的是減速器部分。

大家都知道，工業(yè)機(jī)械臂有三大核心零部件：控制器、伺服電機(jī)和減速器。其中減速器屬于純加工制造，再往上追溯與潤滑和材料有關(guān)，所以基本上達(dá)到相應(yīng)級(jí)別即可。然而，對(duì)于控制器來說，國內(nèi)尚未解決芯片和操作系統(tǒng)級(jí)別的問題，目前大家仍在使用國外的控制芯片和主控制芯片。據(jù)我所知，大部分伺服驅(qū)動(dòng)器的廠商也在使用國外的芯片。未來市場確實(shí)有很多機(jī)會(huì)，因?yàn)閮H就工業(yè)機(jī)械臂而言，傳感器芯片、編碼器芯片等都預(yù)示著巨大的市場潛力。

因此，從整個(gè)中國供應(yīng)鏈?zhǔn)袌鰜砜?，我們已?jīng)完成了從0到1、從無到有的過程?，F(xiàn)在如今，中國作為全球最大的工業(yè)機(jī)器人市場，加上擁有世界上最全面的工業(yè)生產(chǎn)體系，勢必會(huì)催生眾多細(xì)分市場。無論是移動(dòng)機(jī)器人、工業(yè)機(jī)械臂，還是視覺技術(shù)，都需要在細(xì)分市場深入了解制造工藝、生產(chǎn)過程和制造流程。只有這樣，我們才能更好地追溯供應(yīng)鏈，以高質(zhì)量的發(fā)展推動(dòng)產(chǎn)品更適應(yīng)整個(gè)市場的需求。

實(shí)際上，解決了從0到1的問題之后，當(dāng)前中國更需要核心供應(yīng)鏈的高質(zhì)量發(fā)展。同時(shí)，我們也要填補(bǔ)在芯片和控制系統(tǒng)層次上的空白。

3.技術(shù)研發(fā)加速彎道超車或技術(shù)迭代

張翼：可以聽出來，您對(duì)這個(gè)供應(yīng)鏈的國產(chǎn)替代問題迫在眉睫，尤其是控制器層面。剛剛講到供應(yīng)鏈問題，技術(shù)也是各家企業(yè)最核心的競爭力之一。這里有兩個(gè)問題，第一，各自企業(yè)里研發(fā)占比相比往年、今年是升了還是降了？第二，各位如何看技術(shù)在機(jī)器人應(yīng)用中的重要性？

宋斌：我們是一家以機(jī)器人控制器起家的公司，因此非常注重研發(fā)投入。目前來說，我們加上已授權(quán)和在申請(qǐng)的，已經(jīng)積累了600多項(xiàng)知識(shí)產(chǎn)權(quán)，其中大部分是發(fā)明專利。去年我們以牽頭單位的身份承擔(dān)了“國家重點(diǎn)研發(fā)計(jì)劃”，今年參與“工信部高質(zhì)量發(fā)展專項(xiàng)”等國家級(jí)項(xiàng)目。在這個(gè)基礎(chǔ)上，我們每年研發(fā)費(fèi)用是遞增的。為什么我們會(huì)用現(xiàn)有方式做這個(gè)事？我有這么幾個(gè)思考：

首先，中國機(jī)器人產(chǎn)業(yè)在國際上并不是從零開始發(fā)展。實(shí)際上，國際上已經(jīng)有很多巨頭公司在機(jī)器人領(lǐng)域取得了突破和成功。因此，我們需要加大研發(fā)投入，以追趕和彌補(bǔ)我們在技術(shù)和時(shí)間上的不足，這是非常重要的。

其次，中國的發(fā)展道路與國外不同。國外公司已經(jīng)為我們打下了很多基礎(chǔ)，讓我們能夠站在巨人的肩膀上更快地前進(jìn)。我們注意到，中國的軟件水平、智能制造技術(shù)以及應(yīng)用場景等都在不斷提高。同時(shí)，將供應(yīng)鏈的增長、大數(shù)據(jù)和人工智能等技術(shù)相結(jié)合，這也將是中國的突出優(yōu)勢。因此，我們相信未來中國機(jī)器人產(chǎn)業(yè)有趕超的機(jī)會(huì)。

最后，中國的制造場景是最全面的，這是我們的優(yōu)勢。然而，在某些特定的行業(yè)和場景中，我們很難與國際巨頭競爭。因此，我們選擇了一條不同的道路，彎道超車。這也是為什么我們要研發(fā)協(xié)作機(jī)器人和柔性協(xié)作機(jī)器人的原因。這些創(chuàng)新產(chǎn)品可以幫助我們在某些特定領(lǐng)域中實(shí)現(xiàn)突破和超越。

關(guān)?。河袝r(shí)候我們背景條件跟落實(shí)是不太一樣的。盡管我們在研發(fā)投入上的人數(shù)和財(cái)務(wù)都超過了50%并持續(xù)維持，但在移動(dòng)機(jī)器人領(lǐng)域，我們并沒有像其他行業(yè)那樣與國外有巨大差距，特別是激光導(dǎo)航的移動(dòng)機(jī)器人，國內(nèi)外幾乎是同時(shí)起步。在這個(gè)背景下，得益于國內(nèi)的應(yīng)用創(chuàng)新型商業(yè)模式，我們的研發(fā)結(jié)果可以迅速在實(shí)際機(jī)器人上進(jìn)行測試，客戶也在近距離內(nèi)，這使我們能夠快速進(jìn)行技術(shù)迭代，兩周內(nèi)完成小迭代，一個(gè)月內(nèi)完成版本迭代，相比之下，歐美廠商往往需要半年到一年時(shí)間。

所以，這樣的速度滾動(dòng)下，盡管移動(dòng)機(jī)器人領(lǐng)域國內(nèi)可能沒有ABB那樣的巨頭，但在今天，我們與日本、德國在展會(huì)上再遇到的時(shí)候，驚訝的變成了他們。然而，我們也意識(shí)到了一個(gè)重要問題：比如在移動(dòng)機(jī)器人領(lǐng)域，精度是一個(gè)重要指標(biāo)。過去，這個(gè)行業(yè)更多地是在實(shí)驗(yàn)室環(huán)境下追求極限精度，但當(dāng)機(jī)器人大規(guī)模應(yīng)用到實(shí)際場景中時(shí)，如3C制造、半導(dǎo)體生產(chǎn)、PCB生產(chǎn)等工廠，摩擦系數(shù)、反光折射率、場景動(dòng)態(tài)變化的頻率等不確定性因素對(duì)激光技術(shù)提出了挑戰(zhàn)。現(xiàn)在，重要的不是追求最高精度，而是那個(gè)精度范圍的最低極限。也就是說，我們到了這種能夠見到的場景里面，糟糕的情況下精度會(huì)達(dá)到什么樣的水平。這完全是另一套技術(shù)邏輯。因此，我們的技術(shù)投入方向已經(jīng)發(fā)生了變化，從追求協(xié)作機(jī)械臂的固定安裝高精度，轉(zhuǎn)向了保證機(jī)器人在大面積范圍內(nèi)移動(dòng)過程中的精度穩(wěn)定性。

為了實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)，我們投入了大量資源和力量，讓機(jī)器人在遇到新問題時(shí)能夠自主學(xué)習(xí)和不斷改進(jìn)。我們的目標(biāo)是“移動(dòng)機(jī)器人下一秒更精準(zhǔn)”。當(dāng)然，除了精度之外，還有大規(guī)模的機(jī)器人調(diào)度效率等多個(gè)技術(shù)方向需要我們持續(xù)投入。從這個(gè)角度看，盡管我們并沒有需要追趕的巨人，也沒有需要彎道超越的對(duì)象，但值得投入的技術(shù)方向非常多。我們與客戶最理想的狀態(tài)之間永遠(yuǎn)存在差距，這個(gè)差距是我們不斷投入的根本動(dòng)力。

王旭光：這兩年大家都在談?wù)搰a(chǎn)芯片替代和“卡脖子”問題，所以芯片研發(fā)的重要性不用多說。但是，這個(gè)領(lǐng)域非常非常難。我們比較幸運(yùn)的是，我們公司的研發(fā)團(tuán)隊(duì)實(shí)力非常雄厚，我們在芯片設(shè)計(jì)、工藝、算法等領(lǐng)域投入了大量人力，不僅高管都是博士，而且將近70%的員工都在做這一塊。要想與巨人競爭，就必須硬著頭皮上。在基礎(chǔ)層面上，我們沒有采用所謂的彎道超車，但是我們會(huì)采用一些新的方式，用新的技術(shù)手段在原來的道路上進(jìn)行升級(jí)。

從具體的戰(zhàn)術(shù)來講，我們前面面向高精度3D視覺的芯片已經(jīng)比較成熟了，很多場景比如工業(yè)自動(dòng)化中的抓取、拆垛等，已經(jīng)認(rèn)可了它的效果。我們現(xiàn)在的資源和精力都用在如何給客戶帶來更優(yōu)質(zhì)的技術(shù)服務(wù)，比如我們在8月份推出的pixel、mini、WR等3D視覺成像模組，幫助下游客戶更快速地與機(jī)器人、終端應(yīng)用軟件、機(jī)器人控制系統(tǒng)等進(jìn)行集成以及自動(dòng)化項(xiàng)目的快速落地。因?yàn)槲覀兙哂袊a(chǎn)自主設(shè)計(jì)以及生產(chǎn)能力，所以能讓客戶將成本優(yōu)勢發(fā)揮到極致。我們將為更多的中國廠商走向東南亞，甚至歐洲。而這一切的基礎(chǔ)，就是我們對(duì)技術(shù)的精益求精。

付翱：我想從兩方面分享一下我們對(duì)于研發(fā)和新品的一些思考。核心、關(guān)鍵技術(shù)我們持續(xù)投入，例如光/機(jī)/電核心器件，成像算法、視覺識(shí)別算法，工業(yè)軟件等，往往遇到的是一些非常具體的技術(shù)問題。這種問題很明確，因此我們會(huì)投入研發(fā)資源去解決這些具體的問題。我們的也在這方面取得了非常好的成果，例如梅卡曼德的工業(yè)3D相機(jī)?？梢栽诘湫蛷S房環(huán)境光下，對(duì)各類典型物體（反光、黑色物體等）高質(zhì)量成像。另外，我們的工業(yè)級(jí)3D相機(jī)，對(duì)典型透明物體（如礦泉水瓶、鹽水袋等），也可以實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量完整成像。

第二個(gè)方面我覺得也很重要，即如何從產(chǎn)品層面真正讓研發(fā)的投入產(chǎn)生價(jià)值，真正把團(tuán)隊(duì)建立起來，根據(jù)市場需求來決定我們?nèi)绾瓮度?，我覺得這個(gè)對(duì)于創(chuàng)業(yè)公司來講是一種思維的轉(zhuǎn)變。我覺得我們這兩年非常重要的提升就是，實(shí)現(xiàn)了研發(fā)投入真正能夠投入到產(chǎn)生戰(zhàn)斗力的地方。梅卡曼德的研發(fā)投入，所獲得的結(jié)果就是我們已經(jīng)形成了已經(jīng)經(jīng)過大量案例驗(yàn)證、成熟易用的完整產(chǎn)品線，我們的產(chǎn)品和技術(shù)，能夠賦能智能機(jī)器人，真正應(yīng)用到千行百業(yè)中去。

張翼：在智能機(jī)器人領(lǐng)域，機(jī)器視覺作為關(guān)鍵的零部件，對(duì)機(jī)器人的靈活性和可操作性提升具有決定性的影響。中科融合專注于3D視覺芯片的研發(fā)，而梅卡曼德則是致力于成為機(jī)器人集成商的AI和3D機(jī)器視覺的優(yōu)秀合作伙伴。關(guān)于優(yōu)化機(jī)器視覺性能的問題，兩位能否分享一下心得？

付翱：我們的產(chǎn)品和技術(shù)已經(jīng)應(yīng)用到非常多的行業(yè)。例如，在焊接行業(yè)里面，很多機(jī)器人公司為了使焊接更加智能化，需要3D相機(jī)來引導(dǎo)機(jī)器人進(jìn)行焊接操作。但是具體到焊接場景里面之后，初步的需求從一開始粗定位，大概定位一下焊接的位置在什么地方，到精定位真正的焊接軌跡，有焊縫跟蹤適應(yīng)可能變形的物體，還有焊縫的質(zhì)量檢測，最后這些都提出了對(duì)視覺產(chǎn)品不同的要求，所以優(yōu)化性能，需要去了解客戶真正的需求。以上只是一個(gè)例子。實(shí)際上，在廣泛的應(yīng)用場景中，我們通過不斷投入產(chǎn)品研發(fā)，打磨和驗(yàn)證產(chǎn)品， 可以做到用現(xiàn)有的產(chǎn)品實(shí)現(xiàn)千行百業(yè)的不同應(yīng)用的落地。

王旭光：其實(shí)梅卡幾位都是清華的師弟，應(yīng)該說我是沾了師弟們的光，我覺得沒有梅卡在中國的市場推動(dòng)和擴(kuò)展，我們做這個(gè)事情實(shí)際上的價(jià)格量就不是這么大了。梅卡事實(shí)上在相當(dāng)大程度上把中國目前的AI、3D帶到了比較高的高度。

我認(rèn)為，通過這幾年的發(fā)展，中國在這個(gè)領(lǐng)域可能會(huì)不知不覺地成為世界第一。我們的芯片會(huì)越來越有價(jià)值。從技術(shù)角度來看，每個(gè)市場都有其自身的特點(diǎn)和難點(diǎn)?，F(xiàn)在的問題是，如何在這樣的市場中存活下來并發(fā)展成為一個(gè)小而美的企業(yè)。雖然我們是一個(gè)眼睛加大腦算力的企業(yè)，但我們的目標(biāo)一定是星辰大海。在手機(jī)的PC時(shí)代，外國人都是領(lǐng)先者，我們是否能夠在機(jī)器人的時(shí)代讓中國的企業(yè)領(lǐng)先呢？我們正在不斷努力，爭取在未來的發(fā)展中能夠取得更好的成績。

4.新的機(jī)會(huì)帶來新的挑戰(zhàn)

張翼：還有一個(gè)共性的問題，每一個(gè)新探索的行業(yè)都面臨Know how的場景，工業(yè)機(jī)器人在高端行業(yè)中的應(yīng)用存在哪些技術(shù)的難點(diǎn)，面對(duì)這些挑戰(zhàn)和困難我們?nèi)绾谓鉀Q的？

宋斌：在引導(dǎo)高質(zhì)量發(fā)展的過程中，各行各業(yè)都已經(jīng)開始注重從集成技術(shù)到行業(yè)生產(chǎn)制造技術(shù)的配合，這使得要求越來越高。比如，前兩天我參加了一個(gè)公司的會(huì)議，他們投資了一家全球領(lǐng)先的中厚板焊接公司。這讓我思考，為什么中國的機(jī)器人企業(yè)沒有機(jī)會(huì)做到這一點(diǎn)。我認(rèn)為，第一個(gè)原因是積累，第二個(gè)原因是持續(xù)不斷的迭代。當(dāng)有后來者追趕時(shí)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)自己需要付出比別人更多的研發(fā)成本和更多的生產(chǎn)場景。如果沒有這些場景，你就沒有時(shí)間和空間去實(shí)現(xiàn)。這導(dǎo)致了行業(yè)Know how的逐漸形成。

另一個(gè)例子是關(guān)于汽車制造行業(yè)的變革。從最早的燃油車系列到現(xiàn)在的新能源車系列，馬斯克通過創(chuàng)新和優(yōu)化，將之前的焊接、點(diǎn)焊和整車拼裝技術(shù)變成了一體化壓鑄。在這個(gè)過程中，我發(fā)現(xiàn)剛好迎來了這個(gè)時(shí)機(jī)。過去我們需要掌握四五百個(gè)焊點(diǎn)并進(jìn)行需要多方調(diào)試，而現(xiàn)在我們能夠?qū)⑵浜喕Ｍ瑫r(shí)，由于模具問題或各種材料問題，這一過程會(huì)有新的用戶出現(xiàn)，對(duì)機(jī)器人行業(yè)也會(huì)帶來一些新的挑戰(zhàn)和需求。

這就是由行業(yè)發(fā)展引起的新產(chǎn)品和新客戶要求，反過來推動(dòng)機(jī)器人、視覺和其他核心技術(shù)適應(yīng)這個(gè)過程。因此，我們需要對(duì)行業(yè)有更深入的理解，并結(jié)合技術(shù)真正幫助行業(yè)客戶解決問題。只有這樣，我們才能在行業(yè)中取得成功。

關(guān)健：舉一個(gè)很有意思的數(shù)字，優(yōu)艾智合在大概100人的時(shí)候，曾經(jīng)嘗試過將近20個(gè)行業(yè)。但是，現(xiàn)在400人的時(shí)候，只聚焦三個(gè)行業(yè)，而且是非常非常細(xì)分的三個(gè)行業(yè)。這個(gè)過程就是Know how的問題。

舉一個(gè)具體的例子，大家比較了解晶圓加工里面的自動(dòng)化物流機(jī)器人這套系統(tǒng)。在這個(gè)領(lǐng)域中，我們不需要深入了解光刻機(jī)如何實(shí)現(xiàn)3納米的工藝，也不需要知道離子注入的具體過程，但我們需要了解這些設(shè)備的工藝流程以及物理接口。從原始的晶圓倉庫開始，通過分揀系統(tǒng)、傳輸裝置等各種輔助設(shè)備，最終到達(dá)不同的加工設(shè)備，每個(gè)設(shè)備都有自己的上料和下料物理接口，這些我們都需要深入了解。

除此之外，還需要考慮地面、自動(dòng)門、提升機(jī)、電梯等自動(dòng)化輔助裝置。同時(shí)，軟件系統(tǒng)也是非常重要的一環(huán)。例如，在這個(gè)行業(yè)中，打通輔助設(shè)備與生產(chǎn)系統(tǒng)的通信標(biāo)準(zhǔn)是至關(guān)重要的。在自動(dòng)化物流中，也有一套相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)和要求。從中我們可以發(fā)現(xiàn)，真正的Know how取決于我們希望在行業(yè)中扮演的角色。如果我們只是將移動(dòng)機(jī)器人應(yīng)用到半導(dǎo)體行業(yè)中，那么這并不涉及到真正的Know how。而真正的Know how來自于我們深入了解這個(gè)行業(yè)，并思考如何“讓機(jī)器人形成生產(chǎn)力”，實(shí)現(xiàn)自動(dòng)化運(yùn)轉(zhuǎn)，形成一套完整的業(yè)務(wù)閉環(huán)。通過生產(chǎn)調(diào)度和生產(chǎn)流程直接對(duì)機(jī)器人進(jìn)行指令，實(shí)現(xiàn)自主化的完整閉環(huán)業(yè)務(wù)。在這個(gè)領(lǐng)域上，Know how是非常深遠(yuǎn)的。這也激發(fā)了移動(dòng)機(jī)器人在未來存在的更大可能性。

張翼：如果你做到了能夠融入整個(gè)流程里面，其實(shí)也給你帶來很深的護(hù)城河。

關(guān)?。鹤o(hù)城河是一方面，在這個(gè)角度來看，我們再也不用拿人工的工資來核算這些ROI。在發(fā)達(dá)國家的人工成本更高，但是東南亞那邊人工成本極低，3000人民幣一個(gè)月已經(jīng)算很高了。如果我們還是思維只停留在讓機(jī)器人做一個(gè)工具，去讓這個(gè)工具幫助減掉人工成本，移動(dòng)機(jī)器人可能的價(jià)值空間會(huì)被局限。

在晶圓加工行業(yè)中，移動(dòng)機(jī)器人不僅僅是在工廠中替代人工進(jìn)行物品搬運(yùn)的工具。在這個(gè)高度精密、幾乎完全自動(dòng)化的行業(yè)中，我們發(fā)現(xiàn)物流成為了全自動(dòng)化的最后一步。在這個(gè)環(huán)節(jié)中，移動(dòng)機(jī)器人的作用不僅僅是簡單的物品搬運(yùn)，更重要的是它們在打通物質(zhì)和數(shù)據(jù)之間的聯(lián)系。這種聯(lián)系的打通，使得物流不再由人工控制，而是與自動(dòng)化生產(chǎn)系統(tǒng)無縫對(duì)接。這種對(duì)接使得生產(chǎn)過程中的庫存管理、效率提升以及生產(chǎn)節(jié)拍的協(xié)調(diào)等問題得到有效解決。因?yàn)檫@些中間環(huán)節(jié)的自動(dòng)化，可以大大降低人為因素帶來的不確定性。

以一個(gè)具體的例子來說明，在深圳的一家頭部晶圓廠，100多名員工在里面什么都不干，就只是搬盒子。如果用自動(dòng)化物流來替代這部分工作，那么不僅可以提高效率，還可以降低人力成本。這個(gè)環(huán)節(jié)下，我們可以很驚喜地發(fā)現(xiàn)，物流成為全自動(dòng)化的最后一步。在這里面移動(dòng)機(jī)器人干的事是在打通物質(zhì)和數(shù)據(jù)兩種東西，解決的根本矛盾在于物流由人在控制，而生產(chǎn)加工一系列的其他工作都是由系統(tǒng)和自動(dòng)化裝備控制的。

在這個(gè)領(lǐng)域中，我們看到了一個(gè)巨大的價(jià)值空間。我們假如能夠把在廠的晶圓片（14納米以下），一片就是1萬美元。一盒25片，廠子里面粗略大概估了一下5000-10000盒。如果我們能夠?qū)⒐S中的晶圓片流轉(zhuǎn)數(shù)量降1%-2%，從我們的預(yù)測來看，這并不是一個(gè)特別困難的事情。然而，這個(gè)降低的數(shù)字背后所釋放出來的現(xiàn)金流卻是非常驚人的。通過這種方式來計(jì)算移動(dòng)機(jī)器人的價(jià)值，會(huì)發(fā)現(xiàn)這遠(yuǎn)超過之前我們所看到的人工核算的天花板。

所以說，當(dāng)我們把Know how的視角放到這個(gè)層面，發(fā)現(xiàn)這里面的挑戰(zhàn)很大，難度很大，但價(jià)值空間和令人激動(dòng)的點(diǎn)也非常大。我們堅(jiān)信，只有通過不斷地深入研究和探索，才能找到真正的解決方案。我們的目標(biāo)是構(gòu)建一套完整的自動(dòng)化物流系統(tǒng)，以適應(yīng)未來高度自動(dòng)化的生產(chǎn)需求。

王旭光：核心技術(shù)這塊，這是中科融合的立身之本。中國做MEMS的公司，我們不是第一家，但是我們可以說是走得最快、成熟度最高的一家。這里面我們核心的Know how，就是要有工藝的人、算法的人、算力集成電路的人。要做這件事，就必須要把各個(gè)打仗的兵種配全。只是在某一個(gè)細(xì)節(jié)上去使勁，對(duì)于做芯片這種相對(duì)來說專業(yè)度比較高的事情，還是不行的，底層規(guī)律是比較難以突破的。要把什么樣的團(tuán)隊(duì)組起來，是十分重要的。

付翱：在這里面有一個(gè)點(diǎn)，我在想為什么資深工程師和剛?cè)腴T的工程師有所謂Know how的區(qū)別，其實(shí)這也是一種Know how。我們梅卡曼德的產(chǎn)品具備非常優(yōu)異的易用性和穩(wěn)定性， 因此在一些所謂標(biāo)準(zhǔn)很高的行業(yè)應(yīng)用時(shí)，也可以完全符合需求。另外，如何使用產(chǎn)品和技術(shù)，有沒有可能和目前大模型去結(jié)合，做更多的總結(jié)，能夠以一個(gè)協(xié)同的工程師概念來幫助一個(gè)新入行的工程師更快使用這樣一些產(chǎn)品，這是1-2年以內(nèi)有可能產(chǎn)生新的價(jià)值的點(diǎn)，我們未來也會(huì)持續(xù)關(guān)注和不斷做一些這方面的投入。

張翼：付總提到，不僅是解決自己Know how的問題，也解決客戶Know how的問題，這一問題也十分值得重視。今天時(shí)間已經(jīng)到了，我們的分享就到這里，感謝四位嘉賓精彩的討論和精彩的觀點(diǎn)，相信這些討論也可以給我們的行業(yè)帶來一些新的火花，推動(dòng)我們行業(yè)新的發(fā)展。感謝各位的聆聽，我們今天的圓桌會(huì)議就到這里，謝謝大家！