新思科技（Synopsys）中國區(qū)域總部的辦公室，坐落在上海市中山公園附近，走進(jìn)那棟老樓，行走在格子間，一度給人一種錯覺，以為來到了九十年代《老友記》主人公錢德勒的那個美國公司。樸素潔凈的墻面上，掛著新思創(chuàng)始人，一位七十歲創(chuàng)業(yè)者對于同仁參與變革的鼓舞。

從1995年入華，到2013年在武漢設(shè)研發(fā)中心，到2017年成立中國基金，再到今年即將喬遷至全新的區(qū)域總部辦公樓，新思一步一個腳印在中國已經(jīng)走過了26個年頭。在這超過四分之一世紀(jì)的旅途中，新思從最初掌握關(guān)鍵點工具的EDA（集成電路設(shè)計工具）服務(wù)商，成長為涵蓋芯片從設(shè)計到制造全產(chǎn)業(yè)鏈的全球第一大EDA/IP公司，這個位置到今天仍然無可撼動。

但是與其產(chǎn)業(yè)地位不相稱的是，新思很少為芯片圈外人士所知。

2019年，科創(chuàng)板開閘，眾多明星芯片公司進(jìn)入大眾視野，清華芯片首富的話題火爆出圈。在資本市場烈火烹油的背后，是新思的EDA軟件/IP支撐著那些芯片設(shè)計公司把創(chuàng)新落實于設(shè)計，新思的IP提供必不可缺的芯片基礎(chǔ)接口模塊，保證著高成功概率的流片，甚至廣大群眾最為擔(dān)心的光刻機(jī)，也離不開新思的光刻工業(yè)軟件，以使那極細(xì)微的光能夠按照正確的設(shè)計軌跡在晶圓上雕刻。

可以說，新思是整個芯片產(chǎn)業(yè)，也是中國芯片產(chǎn)業(yè)的“關(guān)鍵角色”。

今年3月初，遠(yuǎn)川研究所科技組，與新思科技全球資深副總裁兼中國董事長葛群進(jìn)行了兩個多小時的長談。不同于我們見到的很多芯片業(yè)的“老兵”，與葛群的對談非常不拘一格，也不囿于技術(shù)本身，他分享了很多對于未來芯片產(chǎn)業(yè)的思考和設(shè)想。

葛群講述了一個更加宏大的愿景，這個愿景初聽更像是奇思妙想，但正是大勢所趨：讓芯片設(shè)計變得像用美圖秀秀做圖一樣簡單，而不是維持在原來像專業(yè)版Photoshop那樣只有少數(shù)人才能掌握。

考慮到中國大陸二十多年來誕生的十億級SoC芯片出貨的公司，兩只手就可以數(shù)的過來，芯片設(shè)計的現(xiàn)存門檻仍然很高，葛群的“美圖秀秀”愿景，應(yīng)該是迄今最別出一格的預(yù)言。

每一個大膽的預(yù)言，都源于一段不凡的過去與激蕩的當(dāng)下。新思科技在中國，EDA產(chǎn)業(yè)在中國，經(jīng)歷了什么樣的過去和現(xiàn)在，又將實現(xiàn)什么樣的未來？以下，是來自一線的訪談：

01. 新思在中國

遠(yuǎn)川 ：您在進(jìn)入新思之前的職業(yè)經(jīng)歷是怎樣的？什么時候第一次接觸到EDA？

葛群 ：我的工作經(jīng)歷并不復(fù)雜，在加入新思之前只服務(wù)過上海集成電路設(shè)計研究中心，也就是上海ICC，它是中國第一個芯片公司的孵化器，我當(dāng)時擔(dān)任技術(shù)平臺總監(jiān)。

上海ICC成立是因為在2000年前后中國芯片產(chǎn)業(yè)迎來一輪發(fā)展浪潮，華虹開始做身份證芯片，中芯國際即將成立，那時有很多有志之士從海外回來創(chuàng)業(yè)，但由于資金窘迫，無法承擔(dān)EDA軟件和IP的技術(shù)投入，甚至連租金也承擔(dān)不起。上海市政府要大力推動整個芯片產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，就統(tǒng)一購置EDA、IP，并做一個類似于今天共享辦公的共享實驗室，希望能孵化一批芯片設(shè)計公司。

而ICC的主要職責(zé)，是搭建好EDA、IP平臺，配置高端測試設(shè)施，提供MPW（多項目晶元）等功能，提供一家小型芯片公司運作所需的所有生產(chǎn)要素。基于這樣的平臺，芯片公司就可以低門檻的開展相關(guān)的芯片設(shè)計、生產(chǎn)測試。

當(dāng)時ICC成功孵化了數(shù)百個集成電路產(chǎn)品并成功進(jìn)入量產(chǎn)，也就是在那個時候，我接觸到了新思的EDA和IP。

遠(yuǎn)川 ：您加入新思之后，主導(dǎo)了在武漢的全球研發(fā)中心，具體講一下這段經(jīng)歷？為什么新思很早就想到要在武漢做這樣的布局？

葛群 ：2010年世博會之后，曾就職于科技部的武漢市領(lǐng)導(dǎo)邀請新思到東湖新區(qū)和光谷去看看。那時，武漢剛計劃發(fā)展芯片行業(yè)，希望通過新思的落地帶動整個產(chǎn)業(yè)鏈的成長，因此給了新思特別的政策支持。當(dāng)然，最吸引我的是武漢有非常豐沛的人才，一年近兩百萬的大學(xué)畢業(yè)生，人才濟(jì)濟(jì)。

于是，我開始著手推動這個事情。鑒于中國本身的市場非常大，中國業(yè)務(wù)區(qū)對新思全球業(yè)務(wù)的貢獻(xiàn)也名列前茅，我們需要通過聚集全球最好的人才，為全球最大的市場提供最好的服務(wù)，因此成功說服了美國總部在武漢設(shè)立全球研發(fā)中心，這是新思在硅谷之外最大的自建的研發(fā)中心。

很少有外商會在中國自己購地蓋樓，一般都是通過租賃的形式運營辦公室。我們與武漢市做了充分的溝通，大樓自己蓋，自己設(shè)計，希望大樓的風(fēng)格、環(huán)境能跟硅谷相媲美，為人才提供一個賞心悅目的創(chuàng)新環(huán)境。也是在同一時間，華為亦在武漢光谷拿了地建造研發(fā)中心，位置就在新思研發(fā)中心的隔壁。

新思剛?cè)ノ錆h時，當(dāng)?shù)氐娜瞬殴?yīng)量很大，可是最后經(jīng)過筆試、面試后能留在新思的比例卻很低。記得我們第一年在華中科技大學(xué)宣講，來了大概300位學(xué)生，宣講完馬上做筆試和面試，最后只錄取了三位。

比例低的原因，主要是因為當(dāng)時EDA遠(yuǎn)不如現(xiàn)在為人所知，并且各大學(xué)都沒有專門的EDA專業(yè)，我們最后招的大多是讀計算機(jī)科學(xué)、自動化控制等專業(yè)的應(yīng)屆生。

鑒于此，新思做了兩方面的工作。一方面，與華科等大學(xué)合作，及時引入芯片產(chǎn)業(yè)界的一些實戰(zhàn)教材、以極低的成本授權(quán)學(xué)校獲得新思的軟件和培訓(xùn)，同時也在算法應(yīng)用層面開展一些共同研究項目。另一方面，新思把在美國時搭建起的完善人才培養(yǎng)體系帶到了武漢，在新人進(jìn)入公司之后，可以很快的上手EDA和IP核的研發(fā)工作。

經(jīng)過這樣的一個嚴(yán)謹(jǐn)和系統(tǒng)的培養(yǎng)流程，我當(dāng)時面試的那些同學(xué)們，現(xiàn)在已成為新思全球研發(fā)團(tuán)隊的中堅力量。

遠(yuǎn)川 ：您在新思從事過一段時間的接口IP核推廣工作，怎么看IP核在中國芯片產(chǎn)業(yè)中所發(fā)揮的作用？

葛群 ：中國在全球芯片產(chǎn)業(yè)歷史上是很年輕的，美國資歷最長，如高通博通等芯片公司，內(nèi)部已經(jīng)積累了很多的設(shè)計范式和經(jīng)驗。

現(xiàn)在中國之所以能誕生很多成功的芯片企業(yè)，很大程度上善用了IP核，實現(xiàn)了跨越式發(fā)展。IP核是把芯片開發(fā)者過去成功的一些設(shè)計經(jīng)驗固化下來，變成一個一個可以重復(fù)使用的可靠模塊?，F(xiàn)在，我們能看到，許多公司能很快做出最尖端的復(fù)雜SoC，那是因為他們站在了巨人的肩膀上，重用被反復(fù)驗證過的IP核。

打個比方，一個孩子現(xiàn)在可以搭出很復(fù)雜的四輪驅(qū)動樂高汽車，是基于樂高的基礎(chǔ)積木顆粒。IP核技術(shù)經(jīng)過多年的發(fā)展后，標(biāo)準(zhǔn)的“顆?！币呀?jīng)十分完備，這使得芯片設(shè)計公司能夠?qū)Ｗ⒂谠O(shè)計核心的“引擎”，其他的功能就用IP核來搭，最終做出一款尖端的“四輪驅(qū)動賽車”。

當(dāng)前的IP核技術(shù)密度已經(jīng)非常高，功能復(fù)雜、性能優(yōu)越、而且品質(zhì)穩(wěn)定可靠、技術(shù)本土化也到了相當(dāng)?shù)母叨?，符合中國市場的需求。所以，IP核是幫助中國芯片業(yè)實現(xiàn)跨越式發(fā)展的一個重要因素。

02. 當(dāng)下的戰(zhàn)略

遠(yuǎn)川 ：新思在中國發(fā)展的前十幾年，中國EDA的市場規(guī)模相比于GDP體量，比例是不太相稱的，但是能看到新思的投入力度一直是很大的，這背后的動力是什么？

葛群 ：新思全球管理層在很早之前就堅信，中國和印度這兩個歷史悠久的國家一定會恢復(fù)往日的繁榮，重塑在世界上的地位。所以在1995年，新思同時設(shè)立了中國分公司和印度分公司，這是很重要的戰(zhàn)略舉措。

新思一直以來都不是以當(dāng)時、當(dāng)?shù)氐难酃饪磫栴}，而是看五年、十年、甚至更遠(yuǎn)時期后的格局，新思也要提前五年、十年布局當(dāng)?shù)氐娜瞬拧⑸鷳B(tài)和市場。

這樣的長線布局，其原因在于EDA作為芯片產(chǎn)業(yè)的根技術(shù)和硬科技的投入要見到效果，需要很長一段時間來孵化和積淀。一款一般芯片的設(shè)計周期是一兩年，但是僅一個EDA點工具的開發(fā)周期就是三年，平臺性的工具更是需要至少長達(dá)五年的開發(fā)。

遠(yuǎn)川 ：所以EDA的國產(chǎn)化替代只能是一個漸進(jìn)的過程。

葛群 ：是的，中國擁有可控的核心技術(shù)是歷史潮流，同時國產(chǎn)替代也不可能一蹴而就。在EDA領(lǐng)域即便一個很小的點工具，也需要一段時間的開發(fā)和驗證，所以EDA從單個點工具切入，再循序漸進(jìn)慢慢切換到整個套件和平臺的國產(chǎn)化，是一個必須經(jīng)歷的過程。

以上海大眾的桑塔納轎車的國產(chǎn)化為例，最初所有的零部件都是從德國等國家進(jìn)口，然后在中國組裝，經(jīng)歷了十年左右才達(dá)成絕大部份的零部件國產(chǎn)化。

國產(chǎn)EDA是一個不可阻擋的趨勢，但是國產(chǎn)化一定需要時間去健康成長，在這個過程中，中國的芯片設(shè)計和制造產(chǎn)業(yè)在當(dāng)前依然亟需一個踏實的解決方案，以支持國內(nèi)芯片業(yè)、電子系統(tǒng)甚至數(shù)字化的發(fā)展。

與此同時，國產(chǎn)EDA企業(yè)從扎實的從幾個點工具逐漸擴(kuò)展到套件和平臺。這兩者要齊頭并進(jìn)，在一個內(nèi)外雙循環(huán)的框架下同時進(jìn)行，如此，中國的芯片產(chǎn)業(yè)能夠平穩(wěn)高速的發(fā)展下去。

遠(yuǎn)川 ：新思中國于2017年成立了基金，投資于各類芯片創(chuàng)業(yè)項目，當(dāng)時成立這個基金的初衷是什么，是怎樣運作的？

葛群 ：其實新思中國成立26年來，一直在不斷探索用什么樣的方式才能夠更好融入和推動中國芯片產(chǎn)業(yè)發(fā)展。我們相信，EDA產(chǎn)業(yè)不是零和游戲，并非是你多拿點我就少一點，我們所堅信，要通過自身創(chuàng)新、生態(tài)聯(lián)合和跨界合作推動下游產(chǎn)業(yè)產(chǎn)值的幾何級發(fā)展。

2017年的時候，國內(nèi)投資者很少關(guān)注硬科技，而是看到研發(fā)基礎(chǔ)科學(xué)的企業(yè)有上市的可能才會給點投資。看到這樣的情況我很心焦，所以一直在思考用成體系的方式，讓有抱負(fù)、有能力的團(tuán)隊，在初創(chuàng)時期就能獲得資源和資金支持。

很多芯片創(chuàng)業(yè)者里面，有一部分是新思培養(yǎng)出來的工程師，有一部分來自于其他國際大廠，他們了解中國芯片企業(yè)的需求，準(zhǔn)備結(jié)合新思的技術(shù)，自己研發(fā)一些好的產(chǎn)品，以更好服務(wù)于中國的芯片市場，乃至高科技電子行業(yè)。

于是，新思成立了中國投資基金，用自身的經(jīng)驗和視角對項目做出判斷，以解決那個年頭下資本方在前期不愿投、不敢投的問題。

我們在做基金時還繼續(xù)發(fā)揚新思一直以來的“長遠(yuǎn)眼光”，與其他資本力量合作，成為一個更具備杠桿力量的支點，隨后，我們以FOF母基金的形式撬動更多資金，也就能影響更多投資者，幫到更多創(chuàng)業(yè)者。

新思做中國投資基金的優(yōu)勢，在于新思?xì)v史夠長、維度夠?qū)挘娓采w了從芯片制造、設(shè)計到應(yīng)用開發(fā)各個環(huán)節(jié)，對初創(chuàng)團(tuán)隊和芯片公司有全方位和橫向、縱向理解。我們在中國有一個專門負(fù)責(zé)基金的團(tuán)隊，會把一些數(shù)據(jù)脫敏處理后，去觀察每個細(xì)分行業(yè)的表現(xiàn)和邏輯，對每個細(xì)分領(lǐng)域和技術(shù)的未來做出客觀的預(yù)判。

新思聯(lián)合中國合作伙伴投資的一個典型案例是全芯智造。

2017年5月，中美關(guān)系還比較緩和，中國芯片行業(yè)的熱度并沒有起來，新思已經(jīng)看到制造類EDA在中國的發(fā)展趨勢和機(jī)遇，就聯(lián)合了一些有意愿的投資者如中電（CEC）旗下的華大半導(dǎo)體等，大家認(rèn)同這是一個優(yōu)質(zhì)的投資項目和創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊。這幾年，在新思科技和產(chǎn)業(yè)的共同支持下，全芯智造的發(fā)展很穩(wěn)健。

遠(yuǎn)川 ：新思會找一些中國的本土作伙伴，比如芯原、芯華章、芯耀輝、芯行紀(jì)等，合作的初衷和標(biāo)準(zhǔn)有哪些？

葛群 ：單看整個中國芯片市場，是存在長尾效應(yīng)的，尾部的客戶很多，但新思很難有效幫助到每家客戶，所以我們會選擇與國內(nèi)的合作伙伴協(xié)作，盡可能實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)全覆蓋。

至于選擇合作伙伴的標(biāo)準(zhǔn)也很簡單，我們會看這個企業(yè)是否是實實在在、踏踏實實的做事的公司，換言之就是有沒有足夠優(yōu)秀的技術(shù)人才，是不是足夠?qū)Ｗ⒂诩夹g(shù)、客戶和產(chǎn)業(yè)，這是新思尋找合作伙伴的很重要的標(biāo)準(zhǔn)。

之所以這樣強(qiáng)調(diào)，因為我們的初心并不是獲取短期投資回報這樣一錘子的買賣，而是希望協(xié)助合作伙伴把長期服務(wù)能力建立起來，他們才能與新思一起服務(wù)更大的市場。

03. EDA產(chǎn)業(yè)的未來

遠(yuǎn)川 ： 現(xiàn)在，EDA產(chǎn)業(yè)談AI化、云化很多，怎么看待新技術(shù)對于新思的影響？ 考慮到EDA產(chǎn)業(yè)牽涉到很多敏感關(guān)鍵的知識產(chǎn)權(quán)，是不是新技術(shù)帶來的影響是比較有限的？

葛群 ：新技術(shù)對于所有的老牌企業(yè)都是個挑戰(zhàn)，因為這必須拋開原有的技術(shù)包袱，用全新的、基于未來的邏輯開發(fā)新產(chǎn)品。舉個例子，諾基亞在智能手機(jī)橫空出世前還如日中天，但很快就陷入了絕境。而新思一直在積極的擁抱AI、擁抱云技術(shù)，但這必須從最底層的觀念開始做改變，才能真的在技術(shù)產(chǎn)品上實現(xiàn)跨越。

新思在去年初推出業(yè)界首個用于芯片設(shè)計的自主AI應(yīng)用程序——DSO.ai，能夠在芯片設(shè)計的巨大求解空間里搜索優(yōu)化目標(biāo)，自主執(zhí)行次要決策，這能幫助芯片設(shè)計團(tuán)隊大幅提高生產(chǎn)力，而且確保所有的操作都是專家級水平。

我們的客戶三星利用DSO.ai，原本需要多位設(shè)計專家耗時一個多月才可完成的設(shè)計， 現(xiàn)在3天就能完成，效率提高了10倍 。

遠(yuǎn)川 ：用AI和云提供EDA產(chǎn)品，和老的方式有何不同么？怎么去理解這場技術(shù)變革？

葛群 ：年輕人對新技術(shù)不會感覺到什么不一樣，因為年輕人沒有對老技術(shù)的使用習(xí)慣和路徑依賴，他們一開始接觸到的就是新技術(shù)。舉個簡單的例子：現(xiàn)在的孩子都認(rèn)為電話不需要物理鍵盤了、電腦也可以沒有鼠標(biāo)，這是因為他們自使用電子產(chǎn)品時就運用觸控技術(shù)，從而養(yǎng)成了這樣的新使用習(xí)慣。

同理，芯片業(yè)的許多老兵可能會出于長期的使用習(xí)慣而在意某個EDA工具，但是新一代芯片工程師成長起來后，他們對于各種產(chǎn)品和服務(wù)的使用習(xí)慣會發(fā)生變化，會希望新思和其他EDA供應(yīng)商提供的是一種新的EDA服務(wù)，讓本地的、云端的芯片設(shè)計數(shù)據(jù)可以互動和流轉(zhuǎn)起來。

所以這些新的技術(shù)一定會從其他領(lǐng)域影響和滲透到傳統(tǒng)的EDA領(lǐng)域，這一趨勢是勢不可擋的，EDA行業(yè)必須提前布局。

遠(yuǎn)川 ：現(xiàn)在有人認(rèn)為，搞芯片設(shè)計，大家買IP核就可以了，門檻很低。也有人認(rèn)為，芯片設(shè)計是要架構(gòu)搞的好。怎么看芯片設(shè)計業(yè)的未來趨勢？

葛群 ：在我來看，IP核和架構(gòu)都很重要。IP核是人類智慧的積累，經(jīng)過標(biāo)準(zhǔn)化后，流轉(zhuǎn)更快、效率更高，能幫助到那些積累少又需要快速研發(fā)芯片的年輕公司。架構(gòu)的重要性也不言而喻，它直接反應(yīng)芯片的核心創(chuàng)新。

從大趨勢上來講，芯片設(shè)計門檻應(yīng)該越來越低，這樣才能面世更多不同的、應(yīng)用于不同數(shù)字化場景的芯片，驅(qū)動數(shù)字社會更快發(fā)展。要加速這個過程，采用標(biāo)準(zhǔn)化的IP核、和運用更加易用且智能的EDA服務(wù)去鉆研芯片架構(gòu)創(chuàng)新，會愈發(fā)重要。

現(xiàn)在軟件行業(yè)有一個趨勢叫LCNC（Low-Code/No-Code），目的就是更快、更簡單的搭建出系統(tǒng)。如軟件行業(yè)一樣，芯片設(shè)計實現(xiàn)過程也不能越做越復(fù)雜了。做芯片應(yīng)該變成一件門檻更低、上手很快的事情，能讓最終實現(xiàn)的系統(tǒng)越來越復(fù)雜、電子產(chǎn)品和應(yīng)用場景越來越多元。

中國未來涌現(xiàn)出來的系統(tǒng)公司，會更年輕，他們追求的是更高的整體系統(tǒng)效率。芯片行業(yè)的老兵們，通過IP和EDA把智慧積累下來，讓之后的創(chuàng)新更容易一點，這是芯片產(chǎn)業(yè)要集合力量一起努力的。

遠(yuǎn)川 ：如果這樣，會否存在一個矛盾，就是說新老芯片公司存在代際差異，這是否會自動淘汰一些經(jīng)驗沒那么豐富的公司？

葛群 ：還是以做圖軟件打比喻， 人們既需要美圖秀秀這樣人人都會用的App，也需要Photoshop這樣更具有專業(yè)性的工具，兩者的需求是并存的 。

芯片的應(yīng)用范圍繁多，不同的設(shè)計需求長期共存。有些終端，比如有些家電類，所使用的芯片功能并不復(fù)雜，性能要求也不高。還有一類芯片，像CPU、GPU等追求極致功能的SoC，集成度要越來越高，工藝也許也要用到最先進(jìn)的工藝。

因此，芯片設(shè)計的流派會出現(xiàn)非常明顯的差異化和互補(bǔ)性，也就是說大家可以選擇用美圖秀秀，或是專業(yè)版Photoshop來進(jìn)行設(shè)計工作。對EDA公司來說，這意味著要提供不同類型的集成電路設(shè)計工具，來滿足更多元化的需求。

要強(qiáng)調(diào)的是，既然在數(shù)字化社會中芯片需求量那么大，未來要用“美圖秀秀”類EDA來進(jìn)行芯片的場景會越來越多，市場潛力非常巨大。

遠(yuǎn)川 ：這樣來看，系統(tǒng)公司往上游延伸定制芯片應(yīng)該是一個大趨勢，未來會出現(xiàn)更多系統(tǒng)廠商在芯片領(lǐng)域有所建樹。

葛群 ：蘋果和華為公司就是這么做的，系統(tǒng)公司做好芯片，對于系統(tǒng)公司整體價值有一個更大的乘數(shù)效應(yīng)。而芯片公司必須和系統(tǒng)整機(jī)聯(lián)動，否則風(fēng)險系數(shù)就會很高。

我們很有必要把做芯片作為一個實現(xiàn)系統(tǒng)優(yōu)勢的手段，而不是把做芯片本身當(dāng)成最終目標(biāo)。中國有非常強(qiáng)大的系統(tǒng)優(yōu)勢，也就是應(yīng)用場景多元化的優(yōu)勢——聯(lián)合國公布了三萬多個工業(yè)門類，沒有哪個國家像中國這樣擁有幾乎所有的工業(yè)門類，這種系統(tǒng)優(yōu)勢是無可比擬的。

為此，中國的系統(tǒng)公司要掌握兩個核心能力， 一是把設(shè)計實現(xiàn)芯片的過程本身變成一個很熟練和高效的技巧以實現(xiàn)芯片設(shè)計能力復(fù)制；二是要牢牢掌握系統(tǒng)定義和芯片定義的能力，以最高效和快速的創(chuàng)芯來滿足使用電子終端者的需求，從而大幅度提升芯片產(chǎn)業(yè)的整體價值 。

系統(tǒng)公司未來的核心競爭力必將轉(zhuǎn)向至芯片設(shè)計和定義，這需要更智能的EDA和IP核來消除當(dāng)前芯片設(shè)計過程中存在的巨大技術(shù)鴻溝，讓他們可以輕裝上陣。一旦這一鴻溝被彌合，中國的系統(tǒng)公司和軟件公司的創(chuàng)新力必將被無限放大。
? ? ?責(zé)任編輯:tzh