區(qū)塊鏈正以迅猛之勢席卷全球互聯(lián)網(wǎng)科技領域，旅游業(yè)也不例外。一些旅游巨頭和創(chuàng)業(yè)公司紛紛投身其中，然而，對于區(qū)塊鏈這一新生事物，業(yè)內(nèi)態(tài)度卻呈現(xiàn)兩級分化。

歐洲旅游巨頭途易集團已經(jīng)開始在酒店分銷領域試水區(qū)塊鏈，其CEO Fritz Joussen曾公開表示，在未來5-10年內(nèi)，區(qū)塊鏈技術可能顛覆互聯(lián)網(wǎng)。也有不同的聲音：GDS巨頭Amadeus美洲地區(qū)高級副總裁兼航空創(chuàng)新總監(jiān)Rasheh Jethi則認為區(qū)塊鏈被過度吹捧，認為區(qū)塊鏈是一個沒有針對特定問題的解決方案。

盡管區(qū)塊鏈技術在旅游業(yè)的應用前景尚不明朗，但是并不能阻止眾多創(chuàng)業(yè)者的蜂擁而入，希望顛覆OTA巨頭的統(tǒng)治地位，贊那度創(chuàng)始人及Atlas CEO吳瓚便是其中之一。

吳瓚在福布斯中國創(chuàng)新峰會做“區(qū)塊鏈對產(chǎn)業(yè)的革新”的分享

Q1 ：Atlas究竟是怎樣的平臺？

吳瓚：Atlas是一個面向旅游行業(yè)的區(qū)塊鏈通用平臺，它消除了尋租的中間商比如OTA，將用戶數(shù)據(jù)的控制權(quán)交還給消費者，將平臺利益返還給商家和客戶，提高了價值鏈的效率，為旅游生態(tài)系統(tǒng)帶來更公平的經(jīng)濟利益分配機制。

在這個新的經(jīng)濟體中，所有為平臺創(chuàng)造價值的個體，包括旅游內(nèi)容創(chuàng)造者、產(chǎn)品和服務提供者，都能獲得相應的回報。 此外，所有平臺商家都可以利用Atlas協(xié)議上的API在用戶允許的情況下訪問在Atlas區(qū)塊鏈上的用戶交易數(shù)據(jù)。同時，由于Atlas擁有相當完善的基礎設施，企業(yè)不需要獨立開發(fā)自己的區(qū)塊鏈和社區(qū)，這極大地方便了企業(yè)尤其是有開發(fā)自營網(wǎng)站需求卻沒有足夠預算的中小企業(yè)。

Q2：Atlas瞄準的是什么樣的用戶群體？對他們來說，Atlas的最大價值是什么？

吳瓚：互聯(lián)網(wǎng)平臺最終以利潤最大化為目標，必然和商家、消費者之間是互相壓榨的零和游戲。Atlas作為一個以區(qū)塊鏈和通證經(jīng)濟為基礎的平臺，并不追求傭金收入和平臺利潤，把平臺價值更合理地返還給商家和消費者。

具體來說，商家無需再支付15-20%的交易傭金，并有直接路徑高效獲得跨平臺用戶數(shù)據(jù)。而消費者發(fā)布旅行內(nèi)容（推薦／分享／評論等）能夠因其所帶來的流量價值獲得回報，消費者能在交易環(huán)節(jié)中獲得返點回報和變現(xiàn)其本身的數(shù)據(jù)價值而獲利。

Atlas的最大價值就是實實在在給到客戶和商家利益——“讓你省錢，幫你賺錢。”

Q3：為什么Atlas選擇“旅游+區(qū)塊鏈”？

吳瓚：旅游行業(yè)的三個重要部分：旅行內(nèi)容、旅行交易、用戶信息都存在嚴重的平臺壟斷狀況，平臺壓榨了行業(yè)的大部分利潤。

Atlas的顛覆在于徹底改變了以往的利益分配方式和機制，能夠讓平臺把這些利益返還給真正創(chuàng)造內(nèi)容價值的用戶。把內(nèi)容價值轉(zhuǎn)化為實際效益，用戶可以看到自己電子錢包中的內(nèi)容收益因為被社區(qū)其他用戶瀏覽或認可而得到長尾性的提升。

在旅行內(nèi)容方面，像TripAdvisor、Instagram或者Booking.com平臺本身并不生產(chǎn)內(nèi)容，它們的內(nèi)容主要來自用戶，平臺把內(nèi)容和流量通過電商或者其他方式變現(xiàn)，之后將所得到收益全部拿走，而真正創(chuàng)造價值的內(nèi)容生產(chǎn)者本身沒有獲得任何回報。這種不公平的機制是互聯(lián)網(wǎng)中心化時代的階段性產(chǎn)物，違背時代發(fā)展潮流、不利于把整個互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)價值做大。

在旅行交易環(huán)節(jié)層面， Booking、Expedia、攜程這三家OTA巨頭基本控制了在線預訂市場60-70%的規(guī)模。它們通過把大量的用戶和供應商集中在平臺上，向供應商收取15—20%的傭金，然后用其規(guī)模優(yōu)勢購買壟斷流量。 這種交易實際上是一個壟斷化的“租賃模型”，OTA在完成平臺搭建之后坐等“收租”即可，供應商尤其是小供應商完全沒有議價能力。而區(qū)塊鏈零傭金的形式能夠把整個交易環(huán)節(jié)中的更多利益給到創(chuàng)造真正價值的普通用戶和供應商。

在用戶信息層面，平臺控制著全部用戶數(shù)據(jù)并向供應商保密，供應商無從知曉用戶的完整信息和在平臺內(nèi)其他供應商處產(chǎn)生的交易數(shù)據(jù)。用戶本身對數(shù)據(jù)的所有權(quán)以及控制權(quán)也沒有太多概念，這實際上也不合理。

Q4：解決這些一定要用區(qū)塊鏈來做嗎？為何不能用其他互聯(lián)網(wǎng)技術？

吳瓚：在理論上區(qū)塊鏈不是必須，但是需要通證經(jīng)濟體系。

區(qū)塊鏈解決的是信任問題。

一般來說，要說服投資人就要有一個能讓他信服的商業(yè)案例。舉個例子，我告訴投資人，我要搭建一個“完全公正”的內(nèi)容平臺，這個平臺保證數(shù)據(jù)的所有權(quán)歸屬于用戶、不會給用戶設置任何信息壁壘或者拿走屬于用戶的內(nèi)容收益。與此同時，平臺上發(fā)布內(nèi)容所產(chǎn)生的收益將全部返還給用戶和供應商，同時用戶和供應商之間可以免費在平臺上交易。

這些在理論上可能存在，但是如何讓投資人、用戶、供應商相信這個平臺真的沒有偷偷收取費用是一個很大的問題。 區(qū)塊鏈上的分布式記賬和智能合約能夠把所有交易數(shù)據(jù)、運營和利益分配規(guī)則在區(qū)塊上加以公開，它所具備的不可篡改性與透明性使得所有人都可以加以監(jiān)督，建立信任體系。

Q5：哪些是Atlas在旅游業(yè)的實際應用場景？

吳瓚：在通證經(jīng)濟中“token”是在整個體系中唯一可以用于內(nèi)部交易的貨幣，而這些token是能夠在特定交易所直接兌換成其它數(shù)字貨幣（如比特幣）或者法幣。它的使用場景包括內(nèi)容激勵、消費、交易、返點、廣告和市場營銷。伴隨交易環(huán)節(jié)的增長，對token的需求也會增加，因此token的價值在某些方面反映了整個經(jīng)濟體的價值。正如我們常常以一家公司的市值衡量這家公司的發(fā)展情況。

Atlas token作為Atlas對于內(nèi)容創(chuàng)作者的價值回報。我們將會把Atlas 每年不超過10%的增發(fā)收益以Atlas token的形式返還給內(nèi)容創(chuàng)作者，實現(xiàn)內(nèi)容價值到經(jīng)濟價值的轉(zhuǎn)換。通過智能合約，Atlas 可以把利益分配的Algorithm以電腦編碼的形式寫入平臺，根據(jù)點贊數(shù)、瀏覽量等數(shù)據(jù)信息評估內(nèi)容價值之后，Atlas再將Atlas token轉(zhuǎn)到電子錢包中。當然商家也能夠通過購買Atlas token的方式鼓勵用戶創(chuàng)作內(nèi)容，比如酒店可以告知用戶只要用戶在這個酒店所在地理位置發(fā)布內(nèi)容即可獲得Atlas token的回報。商家也可以通過購買和使用Atlas Token來進行所有平臺內(nèi)的市場營銷和用戶數(shù)據(jù)的交易。需要注意的是，Atlas token除通過交易兌換成其它貨幣之外，也可以像傳統(tǒng)積分一樣用作餐飲、酒店預訂服務的消費。

Q6：德國的TUI、日本的樂天、澳洲的WebJet等都在試驗區(qū)塊鏈項目。Atlas與它們有什么不同？

吳瓚：我們和TUI、樂天以及WebJet等針對具體應用場景的項目不同，他們側(cè)重利用區(qū)塊鏈解決某個模塊、某個方面的問題，而Atlas希望做的是構(gòu)建完整的經(jīng)濟體系，希望通過通證經(jīng)濟重新進行利益分配。

Q7：Atlas計劃接下來將如何去推進？

吳瓚：目前我們要做的事有三件。

一是組建團隊，我們已經(jīng)開始在新加坡建立運營團隊并得到新加坡政府的支持；

二是開發(fā)產(chǎn)品，我們的APP將在明年第一季度完成；

三是商家招募，我們已經(jīng)接入的包括Sabre、Synix、 Ezyield、Siteminder 等7個GDS和渠道管理系統(tǒng)，技術上能夠?qū)右话俣嗳f家酒店的房態(tài)信息和訂單確認。

Q8：Atlas接入酒店的形式和OTA有何區(qū)別？

吳瓚：區(qū)塊鏈解決的更多是用戶信息、用戶交易數(shù)據(jù)和內(nèi)容相關的存儲和整個貨幣交易的問題，供應商與平臺之間的結(jié)算依然采取以前的直連或者通過GDS連接的方式，在接入方式、上線產(chǎn)品、預訂支付等用戶體驗上都和OTA沒有區(qū)別。

Q9：Atlas計劃把通過第三方接入的產(chǎn)品和采購的產(chǎn)品控制在什么樣的比例？

吳瓚：Atlas不會自己做采購，我們是平臺的搭建者。Atlas只會接入第三方的產(chǎn)品，贊那度也會成為Atlas的一個供應商。Atlas希望能夠連接全球所有的商家 （酒店、餐館、服務商、旅行社），我們提供一個無交易成本和去中心化的內(nèi)容、交易和數(shù)據(jù)平臺。

Q10：Atlas一直強調(diào)把數(shù)據(jù)所有權(quán)重新交還給用戶，而現(xiàn)在借助GDS連接的方式仍然是在依賴第三方渠道，如何確保擁有預訂數(shù)據(jù)的第三方能把數(shù)據(jù)都給到Atlas？在這種場景中，用戶提交的點評數(shù)據(jù)如何傳遞給第三方？

吳瓚：GDS、CMS和PMS都是一個酒店的渠道管理系統(tǒng)。只要在Atlas平臺上與用戶產(chǎn)生交易，我們就可以獲得這些數(shù)據(jù)。就像用戶在Booking.com定任何酒店，Booking.com也會獲得用戶信息一樣。只不過這些用戶數(shù)據(jù)雖然存儲在Atlas，但我們將這些數(shù)據(jù)的所有權(quán)返回給用戶，使得他們有能力去控制和變現(xiàn)這些數(shù)據(jù)。同時在用戶允許的前提下，所有商戶也有路徑去直接獲得這些跨平臺的數(shù)據(jù)。

Q11：Atlas上適合銷售哪些旅游產(chǎn)品或品牌？

吳瓚：對于供應商而言，Atlas是一個最好的直銷渠道，他們不需要支付傭金，又能以相對較低的成本獲取用戶的交易數(shù)據(jù)。主流的品牌肯定都會接入，我們也會推出相應的激勵計劃。此外供應商擁有了原本被OTA壟斷的獲取用戶數(shù)據(jù)的渠道和路徑，比如Atlas規(guī)定供應商在與用戶達成交易之后，需要將相當于產(chǎn)品5%價值的等價Atlas token反饋給客戶，以換取客戶數(shù)據(jù)的使用許可，對于是否愿意接受這個協(xié)議由客戶自行決定。對于第三方供應商，同樣在Atlas 的平臺不需要額外的交易成本。

Q12：商家會愿意接受使用比特幣這類虛擬貨幣支付嗎？

吳瓚： 考慮到數(shù)據(jù)貨幣概念并未進入到通用使用場景，早期商家可能不愿意接受Atlas token或其它數(shù)字貨幣，因此Atlas在早期除Atlas token之外，同時支持如銀行卡、支付寶、微信支付交易目前的主流支付方式，交易過程中客戶和商家并不需要承擔任何虛擬貨幣的風險 。

Q13：產(chǎn)品在上線Atlas之后，商家能對產(chǎn)品信息比如價格進行更改嗎？另外，商家在Atlas上還能進行收益管理和聲譽管理嗎？

吳瓚：區(qū)塊鏈的不可纂改是由于所有交易行為數(shù)據(jù)都是公開的、它暴露在所有人的監(jiān)督之下，不能對既定規(guī)則進行改變。這個概念包括兩層含義：第一層，對于交易信息，交易規(guī)則和利益分配的機制，簡單來說就是“不能偷偷摸摸地改”；第二層，不是所有的信息都需要放到區(qū)塊鏈中，比如出于對用戶信息、私人隱私的保護，我們可以把交易信息放在區(qū)塊鏈上，但是對于用戶的身份證ID等信息是不會被公開展示的。

舉個例子，我們知道“A、B、C、D”這四個人在平臺上進行了交易并產(chǎn)生了一些交易數(shù)據(jù)，我們只需要知道交易數(shù)據(jù)的內(nèi)容是什么，而沒有必要知道ABCD實際是指誰。商家是可以對產(chǎn)品信息和價格進行更改的。但商家是否更改價格或者其他產(chǎn)品信息并不是旅行行業(yè)的痛點，也不是區(qū)塊鏈所需要解決的問題。我們沒有必要去改革所有的場景。

Q14：關于區(qū)塊鏈技術解決雙邊不信任問題，現(xiàn)如今，成熟旅游品牌和用戶之間還存在不信任嗎？用戶就算不信任OTA，在OTA上查詢產(chǎn)品信息之后仍然可以上官網(wǎng)預訂。

吳瓚：這個不在Atlas處理以及解決問題的范圍，Atlas要解決的是平臺利益的重新分配問題，解決的是OTA對于供應商和用戶的利益壓榨問題，如何通過Atlas創(chuàng)造一個更大的經(jīng)濟體并最終讓所有人獲得收益。

Q15：APP有原型了嗎？APP所呈現(xiàn)的內(nèi)容跟OTA的客戶端有何區(qū)別？

吳瓚：APP支持圖片、視頻的發(fā)布但是APP上一定會有一個location?？梢园堰@個APP看作是“內(nèi)容+電商”的結(jié)合，但是數(shù)據(jù)可能更加理性化。它在內(nèi)容端像是“TripAdvisor+instagram”的結(jié)合體，在用戶視覺感受或者使用感即內(nèi)容便捷性和UI設計上會更像instagram，在功能上會更像TripAdvisor。

我們這樣設計APP出于多方面的考量。在instagram上有很多旅行內(nèi)容，但是由于在瀏覽時會出現(xiàn)許多不相關內(nèi)容導致我們在尋找酒店、餐館等地點的時候并不好用。在TripAdvisor上搜索內(nèi)容時則是面向所有人展示相同的內(nèi)容推薦而非“千人千面”的智能推薦，這些技術在很多領域如淘寶、小紅書都已經(jīng)有成熟的技術運用，這樣其實是不合理的。因此未來我們在APP上也會采用這些新技術。

Q16：所以預訂體驗上總的來說跟OTA相比不會有太大不同？

吳瓚：基本沒有區(qū)別。存在的差異主要有兩個：一是用戶與供應商在平臺上的交易是不需要傭金的。二是產(chǎn)生交易之后，用戶的電子錢包會收到關于是否接受商家返還的Atlas token的提醒，以獲取用戶在Atlas平臺上以往交易的所有數(shù)據(jù)的申請信息，至于是否選擇接受這個申請，由用戶決定。

Q17：Atlas多次講到免傭金，理論上酒店可能會因免傭金而愿意在Atlas提供更優(yōu)惠的價格，但卻可能會違反價格一致性遭到OTA的封殺。怎么看待三方的博弈？

吳瓚：Atlas所做的是利益之間的重新分配，而不是像OTA一樣追求短期性的利益獲取。因此，彼此的商業(yè)模型和商業(yè)邏輯完全不一樣，我們對于傭金模式不感興趣。Atlas并不強求商家一定要在平臺上發(fā)布更加便宜的價格，但平臺對客戶的返點和對商家的免傭金，提供了對雙方足夠大的利益激勵。

Q18：Atlas打算如何獲客、后續(xù)的轉(zhuǎn)化和留存如何進行？

吳瓚：Atlas這個平臺對于內(nèi)容創(chuàng)作者非常友好，早期的融資將大部分用于建立激勵社區(qū)。前期我們會優(yōu)先把激勵方式給到一些旅行博主或者自媒體KOL，并定時推出一些激勵機制吸引內(nèi)容生產(chǎn)者進駐，并在平臺進行內(nèi)容首發(fā)。比如直接向視頻博主贈送一些優(yōu)質(zhì)供應商提供的權(quán)益，他們在體驗之后創(chuàng)作內(nèi)容，拉動粉絲加入。

Q19：Atlas的商業(yè)模式是什么？如何盈利？

吳瓚：Atlas通過通證（tokens）來重新分配消費者、商家和平臺在經(jīng)濟體中的價值關系。這有別于以追求利潤、實現(xiàn)股東“利益最大化”為目標的企業(yè)，也不同于OTA通過廣告和收取傭金等傳統(tǒng)方式盈利，Atlas的職責是通過打造通證經(jīng)濟體，更合理地進行利益分配，實現(xiàn)整個經(jīng)濟體的交易體量和經(jīng)濟規(guī)模的最大化。

當Atlas創(chuàng)造的經(jīng)濟體產(chǎn)生了內(nèi)容數(shù)量擴容和平臺交易量數(shù)額擴大之后，Atlas創(chuàng)造的新經(jīng)濟體價值變大、Atlas token的價值自然隨之提升。此時，Atlas作為平臺擁有者的價值與平臺用戶一樣體現(xiàn)在所持有的token上。

Atlas要做的就是把整個經(jīng)濟體盤活（Atlas本身控制整個經(jīng)濟體約60%的貨幣量），促進平臺上產(chǎn)品和服務實現(xiàn)最大化交易和流通，讓整個生態(tài)的價值更大并保證將每年的token增發(fā)量控制在10%以內(nèi)，以覆蓋平臺的運營成本和提供激勵機制。

Q20：對于通證經(jīng)濟的運營具體的計劃？是否選擇計劃接入其他行業(yè)的服務商？

吳瓚： 我們的目標是讓通證經(jīng)濟在旅游行業(yè)早日落地。我們關注的是給消費者和商家?guī)硎裁磧r值，怎樣高效地進行用戶和商家獲取。因此，任何能幫助達成這個目標的伙伴我們都會樂意合作。我們會與GDS和CMS等渠道管理系統(tǒng)合作，讓商家和第三方的接入成本最低化。我們會和既有的內(nèi)容公司和平臺合作，接入他們的旅行內(nèi)容并幫助變現(xiàn)。我們會和交易所和電子錢包服務商合作提供便捷的電子錢包和貨幣交易功能。 在區(qū)塊鏈底層基礎設施方面，我們也在和包括Ethereum、Thunder、IOST、Ultrain、Zilliqa等公鏈團隊探討針對旅游行業(yè)側(cè)鏈的技術合作和開發(fā)方案。

Q21：項目為何不在中國開始？

吳瓚：出于政策合規(guī)性的要求，我們選擇這個項目在海外開始。之所以選擇新加坡主要有幾個原因：一是Atlas獲得了新加坡政府在團隊建設以及政策上的支持；二是新加坡區(qū)塊鏈領域的發(fā)展比較靠前，同時也對接整個東南亞豐富的旅行資源；三是本人個人在新加坡留學和工作過，對于市場比較熟悉和資源比較豐富。我們也得到了一些旅行行業(yè)的大家族和投資人的支持，四是區(qū)塊鏈本身是跨國界的，所以這是一個國際化的項目針對全球的消費者和供應鏈。

Q22：Atlas用什么來打動投資人？

吳瓚： 整個行業(yè)和投資人目前的主流共識是：通證經(jīng)濟和區(qū)塊鏈技術的創(chuàng)新和顛覆性是真實的，難以改變的趨勢，但從最終的發(fā)展和落地來看，可能還需要1-2年才能看的更明朗。 很多企業(yè)和投資機構(gòu)已經(jīng)開始投入到區(qū)塊鏈以及代幣投資，包括一些全球的頂級機構(gòu)如谷歌、Andreessen Horowitz、紅杉等。區(qū)塊鏈也在很多層面獲得不少政府的支持。

隨著政策的清晰，會有更多的機構(gòu)參與，會更加主流。在現(xiàn)階段投入到區(qū)塊鏈創(chuàng)業(yè)，賺快錢的機會不在了，團隊的信仰很重要。同時，區(qū)塊鏈是徹底跨國界的，具備國際化運營能力的團隊很重要。Atlas的優(yōu)勢在于我們多年的旅行行業(yè)積累，國際化的團隊和能力，創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷和對新技術的信仰和創(chuàng)新的勇氣。所以我們覺得現(xiàn)在的市場是有一個紅利期的。投資人的退出機制相較于其他風險投資項目動輒5-10年才能順利退出而言，更加靈活。因為通證貨幣通常在進入交易所環(huán)節(jié)時就已經(jīng)出現(xiàn)二級市場，在較短時間就會出現(xiàn)退出機會。

Q23：據(jù)了解Airbnb以及某些OTA都在試驗區(qū)塊鏈項目，從技術應用的層面看，是大公司成功率高一點還是Atlas成功率高一點？

吳瓚： 有更多的好項目進入對整個行業(yè)都是利好。區(qū)塊鏈是一種通用的跨行業(yè)技術，就像互聯(lián)網(wǎng)一樣，應用場景和方向很多，所以有很多的機會，并不都是競爭。在旅行行業(yè)，未來可能會有很多大的公司。 從競爭來說， 通常都是新的創(chuàng)業(yè)公司在革新的機會中跑得更快。既得利益者總是有太多的包袱，特別是在完全刺激到他們核心商業(yè)模式的時候。由于OTA等擁有成熟商業(yè)模型企業(yè)很難完成既得利益層面的自我革新，因此像Atlas這種在某些方面完全顛覆自我的商業(yè)模式，在推進上會有很大的挑戰(zhàn)。所以這階段，也是很好的創(chuàng)新紅利期。