網(wǎng)易汽車8月14日報(bào)道市場“停下來”的時(shí)候，行業(yè)的思想不能停滯。

2020年8月11-13日，以“冬芽”為主題的第十二屆汽車藍(lán)皮書論壇在武漢舉行。大會(huì)從電動(dòng)化、智能化、數(shù)字化、大設(shè)計(jì)、運(yùn)營和營銷等6大板塊梳理出22個(gè)圓桌議題、30場精彩演講，通過行業(yè)大咖的犀利觀點(diǎn)，將全面梳理目前汽車行業(yè)面臨的困境與問題。

汽車藍(lán)皮書論壇分會(huì)場，博泰車聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)始人、董事長應(yīng)宜倫，阿里巴巴副總裁、斑馬網(wǎng)絡(luò)聯(lián)席CEO張春暉，百度車聯(lián)網(wǎng)事業(yè)部總經(jīng)理蘇坦，億咖通科技CEO沈子瑜，騰訊智慧出行戰(zhàn)略總經(jīng)理沈沛，就下一代車聯(lián)網(wǎng)進(jìn)行討論。本次圓桌論壇由德勤中國汽車行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)合伙人周令坤主持。

蘇坦認(rèn)為，特斯拉能夠帶來行業(yè)最大的浪潮，其實(shí)某種意義上其實(shí)是一場巨大的賭博，其實(shí)是在賭未來，賭用戶對車本身更在意還是在智能化更在意。

應(yīng)宜倫表示，快速的迭代和穩(wěn)定的質(zhì)量這永遠(yuǎn)是個(gè)矛盾體。有些品牌講的幾十款車交付和迭代真正做成是很難的。

沈子瑜介紹，億咖通的第一款芯片大概在明年年初或者年中上市。

以下為圓桌討論實(shí)錄：

周令坤：各位嘉賓大家下午好，我是來自德勤的周令坤，下一個(gè)論壇叫迎接下一個(gè)車聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的到來。我們這個(gè)題目組委會(huì)包括賈可老師非常厲害，能夠把這么一桌人拉進(jìn)來。我相信線下可能各位都是好朋友，但線上我不確定今天是不是第一次來自第一梯隊(duì)背景的，大家來自不同的企業(yè)背景。

我先拋一個(gè)一樣的問題，大家都回答一下。第一個(gè)先介紹自己，第二個(gè)自己是誰，另外我們關(guān)于車聯(lián)網(wǎng)的主題叫“下一代車聯(lián)網(wǎng)”，談的是未來，未來離不開創(chuàng)新和黑科技，在最新所發(fā)布的產(chǎn)品或者是即將發(fā)布的解決方案當(dāng)中，有哪些值得自豪的黑科技給各位分享一下。先從我右手邊開始，春暉總先開始。

張春暉：大家好，我是來自斑馬網(wǎng)絡(luò)的春暉。剛才俞總也講了2016年阿里跟上汽發(fā)布了互聯(lián)網(wǎng)汽車，那個(gè)時(shí)候是對未來的探索。今天很快大家感覺車聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)普及了，所以大家開始探討下一代車聯(lián)網(wǎng)了，現(xiàn)在我們講互聯(lián)網(wǎng)汽車，其實(shí)我們更想說是汽車互聯(lián)網(wǎng)。你會(huì)發(fā)現(xiàn)從PC互聯(lián)網(wǎng)到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，下一個(gè)時(shí)代叫汽車互聯(lián)網(wǎng)。

最近我們準(zhǔn)備發(fā)布斑馬5，斑馬已經(jīng)做五年了。其實(shí)我們已經(jīng)作為傳統(tǒng)意義上的車聯(lián)網(wǎng)開始邁向了整個(gè)智能座艙領(lǐng)域。斑馬5作為操作系統(tǒng)賦能很多東西，讓大家看到更多、更好玩的東西。

正好上一個(gè)圓桌有討論導(dǎo)航問題，我們在斑馬5上，可以做一個(gè)對話式的導(dǎo)航，你可以一邊聊天一邊導(dǎo)航，做懂你的導(dǎo)航。當(dāng)然還有很多第二空間，把車變成第二空間，把釘釘很好的融合進(jìn)去，這樣讓你的工作和生活很好的融合一下，當(dāng)然有很多，不再多說了。

蘇坦：介紹一下自己蘇坦，百度車聯(lián)網(wǎng)事業(yè)部由我來負(fù)責(zé)。我剛才也聽到很多嘉賓分享的很多觀點(diǎn)，在我看來車聯(lián)網(wǎng)這個(gè)話題應(yīng)該放在整個(gè)汽車智能化的大話題下，實(shí)際上特斯拉能夠帶來行業(yè)最大的浪潮，其實(shí)某種意義上在我看來，它其實(shí)是一場巨大的賭博，這個(gè)巨大的賭博其實(shí)是在賭未來，用戶對車本身更在意還是在智能化更在意？

在我們看來下一代車聯(lián)網(wǎng)即將到來，很多會(huì)發(fā)生變化。某種意義上車內(nèi)想要的從滿足用戶需求的產(chǎn)品變成真正意義上的智能化座艙，它的開發(fā)模式相對以前會(huì)發(fā)生很大變化。某種意義上車聯(lián)網(wǎng)想要和自動(dòng)駕駛真正握起手來，過去的開發(fā)模式在現(xiàn)在的維度上已經(jīng)介入到前兩個(gè)話題中了，所以我們在今年會(huì)發(fā)布下一代的車聯(lián)網(wǎng)的開發(fā)的數(shù)字化的平臺，這個(gè)平臺目前在整個(gè)行業(yè)中也在快速被應(yīng)用。我希望它所帶來的一些生態(tài)的、底座的、自動(dòng)駕駛能力基礎(chǔ)能力能夠讓整個(gè)行業(yè)開發(fā)效率得到快速提升。效率的提升是指讓大家能夠快速的把用戶想要的產(chǎn)品做出來，最終消費(fèi)者才能買到他想要的智能化產(chǎn)品，整個(gè)行業(yè)才能夠一起往前走，這是我希望做的事情。

周令坤：剛才應(yīng)總完整的給大家介紹過了您對未來的理解，是不是可以透露一下博泰最近要發(fā)布的黑科技或者新產(chǎn)品？是否能給大家眼前一亮的感覺。

應(yīng)宜倫：我們現(xiàn)在在應(yīng)用層面做得比較少，我們現(xiàn)在核心要解決的幾件事，第一大規(guī)模交付的軟件質(zhì)量，快速的迭代和穩(wěn)定的質(zhì)量這永遠(yuǎn)是個(gè)矛盾體。有些品牌講的幾十款車交付和迭代真正做成是很難的；第二個(gè)要解決的是車企的研發(fā)能力的建設(shè)問題。因?yàn)檐嚻蟋F(xiàn)在已經(jīng)把智能網(wǎng)聯(lián)作為核心戰(zhàn)略，我們作為第三方公司，優(yōu)點(diǎn)是第三方，所以我們正在解決這個(gè)問題，主要通過發(fā)動(dòng)機(jī)來解決；第三個(gè)車聯(lián)網(wǎng)下一步，現(xiàn)在有三塊，一個(gè)是自動(dòng)駕駛，一個(gè)是整車架構(gòu)，還有一個(gè)是座和娛樂這一塊，娛樂這一塊比較清楚。如果大部分能研發(fā)出來電子架構(gòu)，根本不需要現(xiàn)在的供應(yīng)商，現(xiàn)在的供應(yīng)商就可以說再見了，我現(xiàn)在在跟一汽的公司在討論這樣的合作機(jī)會(huì)，基本是這些。應(yīng)用創(chuàng)新我們也做，但是我們不關(guān)注這塊。

周令坤：應(yīng)總既要關(guān)注未來商業(yè)模式的創(chuàng)新，同時(shí)更兼顧當(dāng)前的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的演進(jìn)，感謝。沈總。

沈子瑜：感謝周總給我們一個(gè)自我推銷的機(jī)會(huì)。大家好，我叫沈子瑜。今天講到我們今年會(huì)有什么黑科技會(huì)對外發(fā)布或者是有什么新的產(chǎn)品？

今天正好借這個(gè)機(jī)會(huì)，我們今年因?yàn)橐咔榘旬a(chǎn)品的發(fā)布推后了，差不多到第四季度我們會(huì)推廣一個(gè)花蠻長時(shí)間研發(fā)的產(chǎn)品。大家知道車內(nèi)語音和智能交互很重要，但是只要是語音都依賴UI。我們會(huì)把全站式的語音和信號處理包括噪音全部做好，在沒有云計(jì)算的情況下也能夠提供本地的自然語義，讓用戶的體驗(yàn)得到保證，我們也會(huì)把目前主流的這些語義包括蘇坦的小度整合在一起，給到用戶更好的駕駛的體驗(yàn)。我認(rèn)為這個(gè)芯片雖然很小，但是解決了比較多的問題，給用戶帶來很大的用戶體驗(yàn)提升，所以我們很興奮。

周令坤：第一款芯片大概什么時(shí)間上市？

沈子瑜：明年年初或者年中。

周令坤：沈沛總，您來自騰訊，可以介紹一下自己。

沈沛：謝謝周總給我們自我介紹的機(jī)會(huì)。我是騰訊智慧出行的沈沛，其實(shí)是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的新人，大家可以看到我的姿勢更多是互聯(lián)網(wǎng)資深的穿著。我之前在德國生活18年，之前和傳統(tǒng)車企打交道比較多，今年加入騰訊智慧出行。

講到黑科技，騰訊在汽車行業(yè)也是一個(gè)相對于百度、阿里來說是一個(gè)比較新的玩家。在這方面騰訊一直是用戶為本，科技向善的理念來做，所以一方面我們6月份發(fā)布的Wechat3.0是以用戶為中心的車聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品，意思是把我們的微信和微信的小程序搬到車上，大家聽上去手機(jī)上都有的東西，為的是在車上大家能夠更安全，在車上和我們的外面虛擬世界交互過程當(dāng)中更安全。

第二，可以更輕便。大家知道小程序在手機(jī)端呼之隨來不用即去的小應(yīng)用，所以怎么樣能夠把剛才所說的千人千面真正在車上實(shí)現(xiàn)，我們認(rèn)為不是在車上有很多款的加載程序，很多款服務(wù)，而是真的到場景上，我們真的需要小程序時(shí)才會(huì)出來，我們把它叫做車載小場景。

在科技這一塊，可能有些人認(rèn)為騰訊是游戲公司，我們也把騰訊游戲的能力放到了車上或者汽車的開發(fā)上面。我們把騰訊游戲模擬引擎放到了自動(dòng)駕駛的開發(fā)和仿真、運(yùn)營中。大家知道在自動(dòng)駕駛開發(fā)過程中需要跑很多幾千、幾億公里的算法的迭代，比如說國外的vivo都是通過這樣來完成虛擬的迭代，我們在助力主機(jī)廠做這樣的一件事情。

最后我們即將發(fā)布的也是今天已經(jīng)提到的AIL的導(dǎo)航，就是把增強(qiáng)整個(gè)導(dǎo)航的現(xiàn)實(shí)可以讓用戶能夠自然而然的在行駛過程中和外面的真實(shí)世界進(jìn)行更好的交互，謝謝大家！

周令坤：謝謝沈沛總。大家知道我們今天主題談的是迎接下一個(gè)車聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，但現(xiàn)在車聯(lián)網(wǎng)的話題如果單獨(dú)談的話，似乎顯得特別單薄，和智能化離不開，我們繞不開智能化課題。我們課題嚴(yán)格講更多像智能網(wǎng)聯(lián)用得比較多一點(diǎn)，或者大家在媒體上看得比較多一點(diǎn)。接下來問的問題更針對性，第一個(gè)問沈沛總，你提到騰訊做游戲非常厲害，有很多游戲先免費(fèi)玩，后面花錢去買裝備，買自己喜歡的體驗(yàn)感。玩家愿意為自己的體驗(yàn)付費(fèi)，所以我們所謂叫用戶運(yùn)營方面有非常好的經(jīng)驗(yàn)。

我們車聯(lián)網(wǎng)用戶作為戰(zhàn)略主機(jī)廠角度看，未來如何才能夠使用好這些數(shù)據(jù)？我們整車廠總有一個(gè)夢想，某一天這些數(shù)據(jù)有了以后或者無論跟合作伙伴一起做還是我拿到這數(shù)據(jù)如何做數(shù)據(jù)變現(xiàn)？這個(gè)經(jīng)驗(yàn)分享，互聯(lián)網(wǎng)公司更豐富一些。您站在互聯(lián)網(wǎng)公司對整車廠有什么建議，整車廠如何才能夠做到數(shù)據(jù)變現(xiàn)，車聯(lián)網(wǎng)對整機(jī)廠意味著什么，對它的價(jià)值是什么？除了滿足消費(fèi)者賣車之外，商業(yè)價(jià)值、可挖掘空間在什么地方？

沈沛：我覺得這個(gè)問題問的非常好，這其實(shí)是大家站在行業(yè)上尤其是大家都提到缺錢的狀態(tài)下，特別關(guān)注的一個(gè)問題，也有主機(jī)廠來找我們說，我們上了車聯(lián)網(wǎng)對我們意味著什么？難道是我們花了多少錢的開發(fā)費(fèi)，把這些炫酷的產(chǎn)品放到里邊，最后是我們跟別的車企再互相比誰的功能比較全，最后只不過是裝備競爭而已，或者說那些用戶怎么樣在里面發(fā)現(xiàn)價(jià)值？我們怎么為用戶創(chuàng)造價(jià)值？

在互聯(lián)網(wǎng)里面大家比較熟悉，這是一個(gè)相對漫長的過程，它第一步其實(shí)是要讓用戶去培養(yǎng)用這個(gè)的習(xí)慣，也就是說如果我車端的車聯(lián)網(wǎng)如果還沒有做到說用戶進(jìn)車可以把手機(jī)放到一邊，真的去用上我們的車聯(lián)網(wǎng)系統(tǒng)的話，這變現(xiàn)基本是沒有可能的。

第二個(gè)，我就算開始用了，如果我不覺得這個(gè)車聯(lián)網(wǎng)的體系能給我?guī)眍~外的產(chǎn)出或者額外的價(jià)值，我其他所有的東西都還是在手機(jī)上可以完成的話，我也不愿意為此付錢。舉個(gè)例子，像愛奇藝在電視上它的那一款會(huì)員是需要額外付錢的，其他的會(huì)員不管在手機(jī)上還是平板電腦上都可以互通，也就是說因?yàn)樵陔娨暽嫌耙暤男Ч歉玫?，所以說在這一塊我的想法是我們從主機(jī)廠，從車企到供應(yīng)商包括我們互聯(lián)網(wǎng)公司接下來一起要探討的是怎么樣在車內(nèi)在行駛過程中或者作為一個(gè)乘客坐在車?yán)镎嬲塬@取的價(jià)值是什么？基于所在位置坐在車?yán)镂蚁胂硎艿降姆?wù)，這是手機(jī)無法滿足的，剛才說手機(jī)對我來說只是屏幕，而車對于我來說是一個(gè)空間。在這個(gè)空間里可以想像的東西很多，在這方面我們可以和車企一起來探討。

第二塊，我們作為車企要自己來想的一件事情，畢竟可能沒有這樣的基因。在這方面，車企承載著很大的生態(tài)，而互聯(lián)網(wǎng)公司，在座的各位背后博泰剛才也展示了很大的生態(tài)，讓兩個(gè)生態(tài)碰撞讓大家一起去開腦洞去想，在車機(jī)做得夠智能的情況下，把這樣的服務(wù)和企業(yè)帶給用戶，這是接下來要往前走的道路。

周令坤：問沈子瑜總，今天包括上午的論壇包括今天下午論壇大家都提到特斯拉，特斯拉作為一個(gè)純電動(dòng)汽車，它比較牛的地方或者說大家比較認(rèn)可它的電架構(gòu)的革新做了非常大膽的嘗試，甚至說它的方向也逐漸成為這個(gè)行業(yè)比較效仿或者標(biāo)桿的方向。我們車聯(lián)網(wǎng)同樣離不開整車的架構(gòu)設(shè)計(jì)，應(yīng)總也提到了這一點(diǎn)。您和吉利關(guān)系密切，參與整車研發(fā)的機(jī)會(huì)也比較多，如果是展望未來，面向下一代車聯(lián)網(wǎng)，關(guān)于電子架構(gòu)設(shè)計(jì)也好，不一定指吉利，傳統(tǒng)車型如果轉(zhuǎn)型，架構(gòu)如何設(shè)計(jì)更現(xiàn)實(shí)？剛才應(yīng)總提到如果面向未來的架構(gòu)和體系發(fā)生巨大的變化，這個(gè)是我們談的這樣一個(gè)相對比較困難課題的時(shí)候，傳統(tǒng)設(shè)計(jì)轉(zhuǎn)型難度也在這里，這方面我相信您這邊一定有些思考，如果完全變CCM的集中式的架構(gòu)，對車輛應(yīng)用、設(shè)計(jì)會(huì)變成非常好的，但是我們受制于整車廠的今天。如果您目前的思考對于這個(gè)路線也好，您的觀點(diǎn)是什么？如何轉(zhuǎn)型？架構(gòu)會(huì)比較現(xiàn)實(shí)一點(diǎn)？

沈子瑜：特斯拉今年雖然在疫情情況下也很好，它不僅在計(jì)算機(jī)軟件方面優(yōu)勢明顯，同時(shí)它在機(jī)械架構(gòu)上面也明顯，它在這方面比較厲害。剛才講到電子電器架構(gòu)，我認(rèn)為這是歷史發(fā)展的必然，而特斯拉在歷史必然上面找到了比較大的突破，因?yàn)闅v史的必然是傳統(tǒng)汽車公司在軟件和整個(gè)控制器這一塊功能的迭代是隨著產(chǎn)業(yè)鏈一起來做的。有電子電器的，有車聯(lián)網(wǎng)的，你會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)部門就圍繞一個(gè)控制器，因?yàn)槟氵@個(gè)部門得有活干，得有活干的話你的產(chǎn)品就是控制器，那么你就會(huì)發(fā)現(xiàn)控制器越來越多，可以有一個(gè)比較。大概特斯拉控制器在30，40個(gè)，但是它的計(jì)算機(jī)是兩個(gè)左右，但是像一些豪華車品牌，控制器一般在100多個(gè)左右。

特斯拉限速model3應(yīng)該是1.9公里長度，一般標(biāo)準(zhǔn)豪華車應(yīng)該是在4.8公里長度。同時(shí)說到OTA，大家都在說OTA，OTA是很容易實(shí)現(xiàn)的，但是問題是OTA的對象，以及軟件的協(xié)作，和整個(gè)推向市場的流程，是一個(gè)核心競爭力。因?yàn)槭苤T多供應(yīng)商和功能的體系，有可能喪失了以后，這個(gè)項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)的可能就不存在了，它沒有義務(wù)幫你做更多的工作。那個(gè)時(shí)候你再想迭代的時(shí)候還要再請回來，比如說空調(diào)這個(gè)功能，還要再設(shè)計(jì)。這個(gè)時(shí)候再做OTA可能付出的成本是巨大的，雖然你有OTA的通道。所以說算里的集中和運(yùn)算的集中，現(xiàn)在講的預(yù)算驅(qū)動(dòng)，以預(yù)算為驅(qū)動(dòng)價(jià)值。這也是為什么我們一開始從成立初期，就從芯片的層面考慮這個(gè)問題，因?yàn)樾酒且蛩?，芯片做起來才能控制軟件。所以未來中央處理的架?gòu)，我們2023年開始量產(chǎn)化。未來可能是預(yù)算的集中的架構(gòu)，這是一個(gè)必然的趨勢，同時(shí)整個(gè)的軟件的更新會(huì)比較快速，同時(shí)也能夠讓整個(gè)的成本會(huì)大幅度降低。整個(gè)的可靠性也會(huì)大幅度增高，這我覺得是特斯拉給整個(gè)市場的教育。

但是從產(chǎn)業(yè)鏈角度來講，其實(shí)智能手機(jī)是一個(gè)很好的對象，因?yàn)槲覀冏钤缡菑腜C過來的，其實(shí)PC那時(shí)候也很大，里面有北朝芯片，南朝芯片一大堆，后來慢慢開始叫SOC，其實(shí)產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)潜容^成熟的，只是對汽車的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)鏈沖擊會(huì)比較大。因?yàn)橐郧笆琴u一個(gè)部件，賣一個(gè)功能，而未來是品牌化，這個(gè)就是一直希望，是一個(gè)汽車的計(jì)算機(jī)，這是我們目前在做的事情。那么我希望，未來在汽車上，還有一臺計(jì)算機(jī)，而這個(gè)計(jì)算機(jī)是由不同的架構(gòu)，可以讓很多的伙伴在上面進(jìn)行開發(fā)功能，包括TAR，包括小度，包括高德，這都是諸子百家的爭鳴，但是整個(gè)的平臺我們是繼續(xù)提供，是這樣的情況。

所以這是對我們的一個(gè)大思考，同時(shí)我們努力追趕，希望能夠在不短的將來，能夠追趕上，就是這樣的情況。

周令坤：很期待在23年的時(shí)候，您的新的架構(gòu)的產(chǎn)品，能夠得到市場的檢驗(yàn)，這個(gè)非常期待，確實(shí)是這是行業(yè)性的話題，我想未來還會(huì)有更深入的交流。下面想問一下應(yīng)總，剛才在演講里面提到了關(guān)于算里轉(zhuǎn)移的問題，我們有一個(gè)做法，利用了手機(jī)的算力，但是也有另外一種觀點(diǎn)，從用戶體驗(yàn)看，什么樣的體驗(yàn)才是用戶最極致的體驗(yàn)，或者說更有吸引力的。那我想說，如何關(guān)于算力的成本和客戶體驗(yàn)，這方面的話是博泰已經(jīng)走了一條路，您認(rèn)為這條路有前途嗎，或者代表未來的一條路，還是說這是眼前茍且的做法，看到這樣的一個(gè)創(chuàng)新。

應(yīng)宜倫：我覺得行業(yè)對博泰做車聯(lián)網(wǎng)有很多的質(zhì)疑，質(zhì)疑很正常，因?yàn)閭α怂麄兊睦?，我們做出來他們就死了，是這么回事。因?yàn)槲覀兪谴笠?guī)模交付的，我們現(xiàn)在的問題是3P，極致體驗(yàn)，自主掌控，價(jià)格最低。所以我覺得如果我們就是說，博泰是不是一個(gè)什么過渡性的方案，或者什么樣的方案，我覺得讓他們采購部門回答可能這個(gè)答案會(huì)更好。我覺得未來的自主品牌中低端上的價(jià)格，當(dāng)然子瑜是走高端的，我們比較現(xiàn)實(shí)。我覺得量最大的永遠(yuǎn)是最好的，我們是做那么多客戶的，你做的再高端，你每個(gè)車廠供1萬臺，還是沒有地位，我供貨一年400萬臺，我覺得這個(gè)就是價(jià)值。未來市場是硬件加軟件加屏幕加監(jiān)控，你就控制在600塊人民幣，你能做出來嗎。如果用現(xiàn)在所有的方案，其實(shí)是很難的。所以我們認(rèn)為對自主品牌，絕大部分還是走低端。像紅旗習(xí)大大坐的那個(gè)車就是我們做的，包括東風(fēng)的藍(lán)圖，包括北汽新能源，我覺得這一塊拼的全是黑科技，多人對話等等，這個(gè)是公司的技術(shù)儲(chǔ)備，我們非常感謝這些領(lǐng)軍的車廠，讓我們不斷的去做。但是坦率來講，目前收入比較大的，還是外面感覺很酸，覺得博泰是不是走的路不對怎么樣，其實(shí)他們做夢都想做，只是他們一沒能力二沒有人。

對我們來講看的很清楚，高端的走高端的，低端的盡量把量走下去。很多人都說，未來計(jì)算中心，未來所有的汽車，請問今天最了解你的是什么，如果有人說不是智能手機(jī)，我覺得這個(gè)人是不是得看看病，數(shù)據(jù)都在手機(jī)上，第二個(gè)我們下一代黑科技，我不太想回答這個(gè)黑科技，我們下一代，小朋友可以直接說，我上周吃牛排的地方，導(dǎo)航就去了，是因?yàn)镸P的芯片自動(dòng)識別，那張圖片自帶位置，根本不需要輸入位置，那你做給我看看，你沒有這個(gè)芯片，所以我覺得有點(diǎn)搞笑。我承認(rèn)一個(gè)可能比另一個(gè)更好，但是我們今天跑的都是這些，因?yàn)橛布芏嗍虑樽霾涣?，很多利益被切割掉了，這是一個(gè)道理。這跟子瑜講的控制器的邏輯是一樣的。

周令坤：我覺得都是說的很實(shí)在的話，謝謝您的分享。蘇總您自我介紹的時(shí)候，說到了一個(gè)技術(shù)的儲(chǔ)備，應(yīng)該會(huì)有很多公司和伙伴，要去合作，要去彼此賦能，那作為一個(gè)比較大的互聯(lián)網(wǎng)公司，你怎么看待互聯(lián)網(wǎng)公司車企的合作，或者說是在這個(gè)合作模式來講，咱們百度過去的探索也好，包括你的希望也好，什么樣的合作模式，在車聯(lián)網(wǎng)這樣的應(yīng)用場景，在商業(yè)的架構(gòu)里面是相對比較理想的，是既能夠照顧市場端，消費(fèi)者的利益和需求，又能夠照顧整車廠自己的生成和商業(yè)收益，當(dāng)然既然賦能人家，也要照顧自己的商業(yè)利益，這條路，我不知道咱們已經(jīng)有了，還是說正在探索，或者說在您心目當(dāng)中，比較好的路是什么？

蘇坦：我覺得這個(gè)問題非常好，包括各位剛才的分享特別有意思，其實(shí)我們是在共同面對一個(gè)困局，大家從不同的路徑尋找突破。我其實(shí)不是很想談車輛網(wǎng)本身，包括智能車聯(lián)，因?yàn)楸旧碥嚶?lián)網(wǎng)就是放在一個(gè)汽車智能化的大背景下，不可分割的一部分，單談車聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)天花板，它的局限性是非常大的。我們就談這個(gè)有局限性的車聯(lián)網(wǎng)，我們就看整個(gè)的，如果我們把手機(jī)放在物聯(lián)網(wǎng)上，你看中國的量，我們再看中國一個(gè)季度出貨量是多少，還是可以滿足。但是，我們看看中國整體的一年的汽車出貨量多少，我們突然發(fā)現(xiàn)好像離1億還差的很遠(yuǎn)，然后還要算上一些其他的東西。所以，真正意義上讓汽車對一塊產(chǎn)生像手機(jī)一樣大的價(jià)值，存在巨大的瓶頸。

第一個(gè)很多人都在談聯(lián)網(wǎng)化率，這個(gè)瓶頸未來會(huì)不會(huì)得到提升，哪怕現(xiàn)在不能，但是還有一個(gè)隱性的問題，這個(gè)問題叫碎片化，一共就2千萬，再碎片化，你會(huì)發(fā)現(xiàn)碎片化帶來的問題多的多。為什么特斯拉在自己身上做一些問題，但是我們很多很牛的很好的這種OEM可能做不了，實(shí)際上他們遇到的問題就是碎片化的問題。所以在這個(gè)問題上，實(shí)際上就是雙方怎么一起去合作，包括我們其實(shí)都是有一個(gè)非常沉痛的經(jīng)驗(yàn)，其實(shí)是幸福的煩惱，就是我們都有機(jī)會(huì)去服務(wù)于非常多的OEM，非常多的車企，更多的問題，這會(huì)你會(huì)發(fā)現(xiàn)，其實(shí)行業(yè)的問題已經(jīng)變成我們自己需要解決的問題。我們怎么在這個(gè)未來，在碎片化的時(shí)代里，找到辦法，讓這些問題得到解決，這樣商業(yè)模式才能得到爆發(fā)。所以從這個(gè)角度上來看，我們會(huì)認(rèn)為，我們和OEM首先的合作模式，大家是一個(gè)共同賦能，一起想辦法解決的方式。現(xiàn)在目前我認(rèn)為，這個(gè)終極解決方案，目前沒有出，但是實(shí)際上可能逐漸，百度在做，為什么我們提這個(gè)概念，其實(shí)實(shí)話說，我們會(huì)認(rèn)為，目前的車聯(lián)網(wǎng)遇到的問題非常多。

首先一點(diǎn)是什么，我有一個(gè)很高興的事跟大家分享一下，我會(huì)通過我們這一代的汽車智能化人的努力，否中意義上，車聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)從一個(gè)是否變成真的話題，變成一個(gè)已經(jīng)真正的，但是價(jià)值沒有多大的問題。這個(gè)其實(shí)是一個(gè)非常好的現(xiàn)狀，就是終于這個(gè)行業(yè)本身不是一個(gè)偽命題，這個(gè)問題解決了。有一些好的數(shù)據(jù)可以看到，我們合作的一些OEM廠商里面，數(shù)據(jù)非常正向，第一個(gè)就是裝配了這種高檔次的車聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品的占比大幅度提升，甚至有一些車廠因?yàn)橹皩@方面的判斷有一些偏差，導(dǎo)致了一些問題。有一些所以定單超過了50%，因?yàn)檐嚶?lián)網(wǎng)不只是提供軟件，一定是有一些硬件的東西，如果你排產(chǎn)有問題，在未來的時(shí)代，體驗(yàn)了這種新的技術(shù)，他可以體驗(yàn)新的技術(shù)有訴求，因?yàn)樗麑ζ囈呀?jīng)有一些基本的訴求。所以這是一個(gè)好的現(xiàn)象，壞的現(xiàn)象是有沒有對現(xiàn)在做的事情。

我看到一篇文章，目前其實(shí)在汽車上應(yīng)用的車聯(lián)網(wǎng)，包括AI數(shù)據(jù)已經(jīng)到了瓶頸期，我覺得這個(gè)問題，某種意義上，不是到了瓶頸期，而是目前做的東西已經(jīng)不夠了。每做一次創(chuàng)新，每往前推進(jìn)一次OTA，突然發(fā)現(xiàn)用戶的很多需求被釋放出來了，不是說沒有這樣的需求，而是說之前的需求是被我們教育的，這個(gè)其實(shí)是行業(yè)的現(xiàn)狀，我們在車聯(lián)網(wǎng)整個(gè)的行業(yè)，AI應(yīng)用的水平，不是過剩的，而是某種意義上，還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。這個(gè)也是某種意義上，喬布斯發(fā)明手機(jī)，諾基亞之前做的不差，為什么喬布斯把觸控和整個(gè)屏幕帶到行業(yè)里面，通過一個(gè)交互模型的變化，通過一個(gè)整體的變化，用戶需求釋放出來，某種意義上，在車聯(lián)網(wǎng)上也會(huì)發(fā)生。

另外一個(gè)事情，現(xiàn)在的生態(tài)賦能遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，我說車聯(lián)網(wǎng)分三代，第一代基本上是油車，但是實(shí)際上用戶又不怎么重要。第二代是在我們的過去一代，這代車聯(lián)網(wǎng)某種意義上叫基礎(chǔ)車聯(lián)網(wǎng)，因?yàn)楦哳l度的使用這些產(chǎn)品，有的產(chǎn)品一天可以在上面發(fā)送30次甚至更多的交互，因?yàn)榘窗俣鹊貓D大數(shù)據(jù)來看，一天在路上使用這個(gè)服務(wù)，如果能夠投入30次甚至更多的次數(shù)，實(shí)際上某種意義上，我們初步做到了讓用戶放下手機(jī)，但是只是身體放下，心里沒有放下，你沒有滿足他的期待，只是在過程中，你基本滿足他的剛需以后，他的身體放下了手機(jī)，但是心并沒有放下。那么下一代車聯(lián)網(wǎng)是什么，一定是一個(gè)高度生態(tài)化，以及高度流化的生態(tài)，我們滿足頭部的音樂和地圖以外，我們一定要讓滿足用戶從心里真正放下手機(jī)的需求，這才是下一代車聯(lián)網(wǎng)得到釋放的原因。

那么僅僅這樣也不夠的，因?yàn)槟撤N意義上，生態(tài)和用戶需求的滿足，不能得到很好的匹配，講一個(gè)我們自己的經(jīng)驗(yàn)，百度很多年前做過小程序，那么你會(huì)發(fā)現(xiàn)有斷檔，但是實(shí)際上你沒有很好的把它觸達(dá)到用戶，你會(huì)發(fā)現(xiàn)某種意義上的生態(tài)會(huì)萎縮。但是后來把這個(gè)小程序進(jìn)行了一個(gè)充分結(jié)合以后，你會(huì)發(fā)現(xiàn)需求得到了充分的結(jié)合。所以AI和生態(tài)，某種意義上的結(jié)合，同時(shí)我們在自己做了一些硬件的探索，在架構(gòu)上，能夠統(tǒng)一化的應(yīng)用的平臺，這些事情，某種意義上，未來像我們這樣的平臺，共同去解決的問題是什么，其實(shí)我剛才說了那么多，其實(shí)已經(jīng)很清楚了，某種意義上，我們是在面對一個(gè)共同課題下，某種意義上針對行業(yè)的解決方案。這些解決方案帶動(dòng)行業(yè)的時(shí)候，可以帶來整個(gè)行業(yè)效率提升的時(shí)候，那么我們相信，OEM以及第三方能夠得到同時(shí)滿足，某種方面，就有可能獲得突破，就不會(huì)像之前說的，其實(shí)我是這么看這個(gè)觀念的。但是那個(gè)時(shí)候，車聯(lián)網(wǎng)我們一起做的。

周令坤：感慨很多，也非常有體會(huì)，謝謝。因?yàn)楝F(xiàn)在是斑馬的CEO，但是過去多年所從事的工作，一直都是開發(fā)工作比較多一些。所以對于軟件，定義汽車這個(gè)課題，汽車行業(yè)思考比較多的，很多都談到這一點(diǎn)，因?yàn)槭且粋€(gè)多年實(shí)際做軟件的這樣一個(gè)專業(yè)的專家，就是如果站在您的角度看，整車企業(yè)該如何布局自己，該做一些什么樣的舉措，分享一下。在今天上午車企的領(lǐng)導(dǎo)分享的時(shí)候，也提到了哪些軟件他們是想自己做的，這是整車廠的能力。有些需要和別人合作的，對于我們斑馬，作為賦能，或者說和眾多的OEM合作的一家企業(yè)，軟件也是其中之一。對于整車公司，對我們的客戶，他們?nèi)绾螛?gòu)建自己的軟件能力，您有什么樣的建議，分享一下。當(dāng)然或者是成功，或者是教訓(xùn)也好，也可以給大家一點(diǎn)啟發(fā)。

張春暉：軟件確實(shí)做了很多年，所以軟件我覺得是挺好的一個(gè)話，因?yàn)橛布呀?jīng)造的差不多了，已經(jīng)快速發(fā)展，至少路是清楚的，所以挺好的。稍微展開一下，我覺得很多人都是坐飛機(jī)過來的，現(xiàn)在的飛機(jī)都已經(jīng)自動(dòng)巡航了，自動(dòng)駕駛，飛機(jī)自動(dòng)駕駛好像比汽車簡單，汽車自動(dòng)駕駛特別多。但是你知不知道，飛機(jī)上都是傳感器，現(xiàn)在的飛機(jī)至少我看到要有兩萬到兩萬五個(gè)傳感器，真正一起參與的多少，不超過2%。汽車有多少個(gè)傳感器，好像是100個(gè)左右，就是這個(gè)數(shù)量級，未來也許到200，跟飛機(jī)差別很大。但是不能直接簡單對比，因?yàn)轶w量也不一樣。但是我們至少看到一個(gè)事情，汽車產(chǎn)業(yè)向后面發(fā)展，一定是智能的，怎么智能，我可能不知道。但是我相信汽車上的傳感器一定會(huì)越來越多，甚至融合越來越，芯片也會(huì)越來越多，這肯定是毫無疑問的，大家都在做芯片。

你會(huì)發(fā)現(xiàn)傳感器越多，芯片越多的話，這個(gè)時(shí)候一定是需要一個(gè)系統(tǒng)的，一定需要底層系統(tǒng)連起來，管起來，這個(gè)工作一定要做的。而且這個(gè)工作肯定是一個(gè)辛苦的活。同時(shí)你會(huì)發(fā)現(xiàn)，我們今天在看車，已經(jīng)不是看車本身，我們會(huì)把車放在一個(gè)場景看，放在城市看，會(huì)考慮車和人的關(guān)系，我說無人駕駛一定會(huì)來，但是乘用車，我感覺10年以后，真正意義上的，從今天開始到10年時(shí)間，這個(gè)不能閑著，所以一定是人機(jī)交互的過程，這里面的相互關(guān)系，其實(shí)里面有一個(gè)詞，用戶應(yīng)該在閉環(huán)，人應(yīng)該在閉環(huán)里面，很多事情就不一樣了。這個(gè)時(shí)候我們車怎么智能，他其實(shí)要有強(qiáng)大的感知能力，不光是感知車，感知路，還要感知人，這些東西不要割裂來看，很多功能說有，很多車上有，但是其實(shí)是獨(dú)立的，是割裂的，沒有很好的結(jié)合起來。因?yàn)樗鋵?shí)沒有人幫他做個(gè)系統(tǒng)，從這個(gè)層面上，從用戶體感層面上，其實(shí)也需要這個(gè)系統(tǒng)。今天大家有的是樂觀，有的是悲觀，那都沒有關(guān)系，當(dāng)初一談無人駕駛，大家覺得特別了不起，積累的數(shù)據(jù)非常多，自己做實(shí)驗(yàn)，也沒有真正意義上的做起來。特斯拉的模式非常特殊，他反正就讓大家做實(shí)驗(yàn)，你買車天天給他貢獻(xiàn)數(shù)據(jù)，你還很驚喜，哪些能識別出來，覺得不錯(cuò)，很智能。你會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)清潔工的阿姨，移動(dòng)識別，覺得這個(gè)差一點(diǎn)，過兩天又覺得還行。我覺得這件事情，給大家透出來一個(gè)道路，有沒有一種模式，講無人駕駛，講機(jī)器學(xué)習(xí)，場景數(shù)據(jù)、算力、算法。

今天芯片、計(jì)算力，我覺得肯定是發(fā)展可以解決的，這里面最關(guān)鍵的就是數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)怎么來，通過什么方式來，最好還是結(jié)合，這時(shí)候可能也需要一個(gè)平臺，一個(gè)云端一體化的平臺。這些東西是不是也需要，至少幫你搭建一個(gè)云端化的平臺。未來如果從芯片的角度，把地面管理起來，幫你不斷訓(xùn)練，不斷需要的平臺。從用戶的角度講，如何讓用戶跟人機(jī)更好的交互，這個(gè)也需要把它交互起來。今天來講，你會(huì)發(fā)現(xiàn)真正需要這樣的一個(gè)系統(tǒng)，你可以把它叫做一個(gè)操作系統(tǒng)，你只自己做，那不叫操作系統(tǒng)。這個(gè)事，其實(shí)今天有的車廠就太重要了，我只能自己干，那也可以，你只要有足夠的投入，足夠的錢，足夠的時(shí)間可以干。如果你發(fā)現(xiàn)，是不是還有另外一種合作一下，因?yàn)橛行┗钍求w力活，你要知道他對你的安全性，可靠性要求越高，這時(shí)候如果你只是給自己的，規(guī)模一定是小的，你只有通過大規(guī)模檢驗(yàn)，通過時(shí)間的檢驗(yàn)才知道是不是好。這個(gè)時(shí)候就想說，能不能跟別人合作，跟別人合作我不放心，那就要談到合作模式。如何又能放心，又能借助行業(yè)已經(jīng)出發(fā)的，某一個(gè)人或者某一個(gè)企業(yè)，不能把這個(gè)事做的特別好，或者大家都講特斯拉，還看不到任何一個(gè)企業(yè)馬上把特斯拉追上去，那大家能不能一起合作，也不是不可能的，一起合作，一起把這個(gè)事做好，這也是一種可能性，一種方式。

這個(gè)時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)，包括我們的合作伙伴，他們其實(shí)也在建人力中心，跟我聊，我說特別好，至少大家提高了軟件的地位，提高了工程師的地位，提高代碼的文化。我說挺好的一件事情，最后還要滿足商業(yè)利益，今天我覺得任何一家公司不受資源限制，一定還要算一筆賬的，從整個(gè)的商業(yè)模式來講，一定是要自己做，能自己做，可以選擇的，有些事情你會(huì)發(fā)現(xiàn)整體做，如果不做的話，你的命脈沒有了，那你的業(yè)務(wù)，那怎么做。如果今天是平臺性的東西，你還放心，我覺得可以做。

基本上我是非常同意，也是鼓勵(lì)支持OEM建自己的人力中心，至少大家的軟件重要性非常高，硬件大家做好了，或者發(fā)展到了，我覺得是好事，對我們做軟件來說是好事。同時(shí)會(huì)非常好，不沖突的合作。我剛才講的是對行業(yè)的理解。

對斑馬來講，它背后是阿里OS，今年剛好是10年，相當(dāng)于有一波人做了10年操作系統(tǒng)，經(jīng)過大規(guī)模的檢驗(yàn)，車跑了5年，汽車操作系統(tǒng)做了5年。我覺得跟OEM合作關(guān)系非常好，我覺得提升幾層能力，誰也沒有必要投入10年時(shí)間，搞七八萬行代碼，當(dāng)然這個(gè)東西一定是要有價(jià)值，同時(shí)要開放。讓大家方向，我今天給大家講清楚，這個(gè)能力我賦能給你做，在上面開發(fā)，是非常底層的東西，這是一個(gè)技術(shù)的東西。我覺得可以一層一層來看，剛才說能夠管理硬件的，甚至說跨域的。所以今天的斑馬的系統(tǒng)，已經(jīng)其實(shí)是一個(gè)操作系統(tǒng)，今天大家有時(shí)候會(huì)說，看手機(jī)跟車輛，不是一個(gè)量，因?yàn)槟銊偛乓仓v了，用IOT的視角看車，車本身就是，車內(nèi)也是，在汽車?yán)镆欢ㄊ且粋€(gè)異構(gòu)分布，所以從技術(shù)角度來講，一個(gè)是一個(gè)機(jī)構(gòu)分布操作，所以今天這個(gè)是一塊。

從橫向?qū)用鎭砜矗粋€(gè)操作系統(tǒng)，提供了感知計(jì)算最重要的能力，一定要有強(qiáng)大的感知能力，這個(gè)感知能力不是說我要做算法，而是我今天支持，我今天有這個(gè)感知平臺，我有一個(gè)非常好的平臺，能夠讓你做算法做的更好，比如我可以幫你做優(yōu)化，今天是什么樣的網(wǎng)絡(luò)，明天在我這里怎么樣，效果非常好，我覺得是這樣。相當(dāng)于第一天我們可能會(huì)達(dá)到某一個(gè)，但是我們可以培養(yǎng)一批人，在我們的平臺上達(dá)到更好的狀態(tài)。今天從斑馬來講，今天還是一個(gè)操作型公司，支持做好智能化，做好智能汽車。當(dāng)然今天也有強(qiáng)大的云計(jì)算能力，包括支持OEM做智能化，我覺得這是從系統(tǒng)角度來講。所以說，軟件上，我覺得這個(gè)行業(yè)確實(shí)是要更進(jìn)一步，把這個(gè)做好，先說這么多。

周令坤：我覺得大家相互互補(bǔ)的能力，我再補(bǔ)充一個(gè)問題，因?yàn)樵隈R老師的演講當(dāng)中，提到了人車關(guān)系，尤其是提到了車未來有了技術(shù)的支撐之后，還要有情商，有智商，還有顏值等等。那我們剛才俞總也幫你做了廣告，我們斑馬這邊是解決新的，或者是面對未來的人車關(guān)系方面，有哪些好的應(yīng)用場景在思考，或者未來希望能夠幫助車主或者消費(fèi)者解決什么樣的問題，這些其實(shí)我相信也是您日?？紤]最多的問題，也是我們車聯(lián)網(wǎng)未來里面，愿不愿意買單的問題，幫消費(fèi)者解決的問題，或者是方向，這個(gè)您分享一下。

張春暉：這是一個(gè)非常好的問題，在我看來，剛才講是行業(yè)的看法，如果從斑馬的角度來講，我覺得對OEM可以從三個(gè)角度來談，第一個(gè)車企，簡單講車企，做一個(gè)整車系統(tǒng)，做一個(gè)智能汽車，一定是系統(tǒng)，這個(gè)我覺得我們是有能力做這個(gè)事，這是我們第一個(gè)要講的。然后汽車，我覺得慢慢的演進(jìn)，其實(shí)不僅是交通工具，它會(huì)帶來生活方式的改變，所以我覺得更大的場景就是生活，所以第二個(gè)就是車生活。車不一定我來坐，其實(shí)我來整合這樣，或者提供這樣的能力，實(shí)際上今天讓OEM做，或者我們做，這是我覺得是車生活。這里面非常好玩，是很有魅力的地方，你用車不是看成一個(gè)交通工具，是放在城市里面看，甚至跟家庭的關(guān)系，跟人的關(guān)系，這里面大家就會(huì)談一個(gè)詞，車是你的第二空間，第一空間是什么沒有關(guān)系，可以去加可以去辦公室。車有空間屬性，不光有移動(dòng)屬性，有空間屬性。其實(shí)你可以非常容易，在車?yán)锩?，通過場景你可以自動(dòng)的改變，你說今天有很多人下班不愿意回家，他愿意在車?yán)锩姘l(fā)會(huì)呆，或者看會(huì)電影，我也不知道為什么，但是確實(shí)有這樣的情況。那這個(gè)時(shí)候的車，可以打造非常好的語音空間，或者是辦公空間也是可以的，因?yàn)檫@個(gè)東西對今天來說都不難，各種各樣的硬件可以變成非常好的氛圍、環(huán)境、音效。為什么跟大家簡單提丁?。ㄒ簦?，電話會(huì)議這個(gè)很多人特別愿意。我就把這個(gè)歸到車生活里，包括我們講的，其實(shí)不光是對你們的乘用車，商用車也是一樣，我覺得可以變成各種物流，賣貨都可以。當(dāng)然還有一個(gè)車服務(wù)，車服務(wù)的話，你想今天大家都知道說，以前OEM把車賣給用戶，就好像是車主是我的，你可能只有電話號碼，今天大家說，有車聯(lián)網(wǎng)之后大家變的更強(qiáng)，這其實(shí)也需要一個(gè)機(jī)制平臺，就是要把車變用戶，用戶變會(huì)員，這些我覺得應(yīng)該是車廠OEM帶來的主導(dǎo)，這也需要，這些平臺能力，今天也可以做出來。

所以今天對于整個(gè)汽車來講，是非常大的，我今天只是簡單的變成三個(gè)維度看這個(gè)事情。當(dāng)然斑馬最重要的事情是要把這些做好，同時(shí)把車生活做好，車服務(wù)也可以做好，主要是這三個(gè)內(nèi)容，當(dāng)然這里面會(huì)產(chǎn)生非常好的東西。其實(shí)我們感知車，首先傳感器，還要感知路，同時(shí)還要感知人，感知人的就是我們很多，這時(shí)候有很多黑科技，這個(gè)技術(shù)以前是用在培訓(xùn)上，今天就可以把這個(gè)技術(shù)用在技術(shù)上，這種感知在人機(jī)上使用是非常好的方向，這也是一個(gè)非常好的能力，所以我覺得這里面空間非常巨大。

周令坤：謝謝，下一位問問蘇總，我想問一下關(guān)于隨著通訊技術(shù)的發(fā)展，5G技術(shù)，包括車的能力，剛才提到芯片的提升，那么我們在未來新的車聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，智能網(wǎng)聯(lián)的水平越來越高，馬老師也介紹了三個(gè)要素，有智能交互，有智能駕駛，包括智能服務(wù)。關(guān)于下一代車聯(lián)網(wǎng)，這三個(gè)維度，您認(rèn)為哪一個(gè)維度可能更大一些，比如說交互層面，人車之間的語音識別也好，包括體驗(yàn)感，剛才很多上一場很多嘉賓提了很多，第二個(gè)是車本身，就是自動(dòng)控制這一塊，還有自動(dòng)駕駛的結(jié)合，這也是我們百度的一些想象。第三個(gè)就是說，所謂的智能的服務(wù)方面，大數(shù)據(jù)，推送的服務(wù)。您認(rèn)為下一代車聯(lián)網(wǎng)，三個(gè)維度，哪一個(gè)更看好？

蘇坦：這個(gè)問題，我傾向于做一個(gè)選擇題，推斷一下。在我們自己來看，我們一起做汽車智能化這件事情，歸根到底追求的是什么，追求的還是整體來看，在車這件事情上，甚至再說大一點(diǎn)，在交通這個(gè)事情上，整體的車的參與和交通參與者的提升。因?yàn)樵跉v史上，無數(shù)次的證明，任何一項(xiàng)新科技，只有帶來了整體的行業(yè)，包括整體使用者的效率的提升，才會(huì)產(chǎn)生藝術(shù)價(jià)值，才會(huì)讓整個(gè)的行業(yè)的參與者從其中獲得很大的一個(gè)方便。那么放在剛才的話題上，智能交互，智能服務(wù)，其實(shí)還有更多的智能的地方，從我們來看，實(shí)際上目前，在短期內(nèi)來評價(jià)誰能夠最大化的帶來機(jī)會(huì)，看好誰，無外乎還是第一個(gè)，哪個(gè)方向，用戶最有需求，且需求被壓抑的成本最大。第二個(gè)是從哪個(gè)方向來看，短期內(nèi)解決用戶需求被釋放的這種科技可以最快速的被突破。這幾個(gè)方向上，目前機(jī)會(huì)都很大。

車的角度上，首先我們看智能交互，這個(gè)意義上，某種意義上，這一代車聯(lián)網(wǎng)，出現(xiàn)了高度智能化的語音交互，汽車朝著正確的方向走了一步，某種意義上不再刻意的強(qiáng)度把其他的模式生搬硬套過來，如何打造一個(gè)科學(xué)的匹配的交互方案。我們認(rèn)為這只是其中一部分，我也會(huì)認(rèn)為，某種意義上是一個(gè)最全的公司，無論是從語音，從視覺等等其他的一些技術(shù)，我們都有儲(chǔ)備。我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，整體來看，語音只是整體，智能交互的一個(gè)非常出級的解決方案，某種意義上，在車內(nèi)還是能夠?qū)崿F(xiàn)，能夠得到滿足的。那么這個(gè)過程，實(shí)際上在過去，我們也看到了一些小AI公司走過一些彎路。比如有一些公司，是做手勢的，他傾向于用手勢解決所有的問題，當(dāng)我想要調(diào)節(jié)的時(shí)候，我就手做旋轉(zhuǎn)的狀態(tài)，從AI的角度，某種意義上是一個(gè)可行的方案，但是不是一個(gè)合理的方案。到終極的自然的交互，在可見的未來應(yīng)該是一個(gè)突破，而這個(gè)突破，某種意義上，我們也認(rèn)為它會(huì)帶來，喬布斯帶到手機(jī)行業(yè)一樣，激活互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的巨大的機(jī)會(huì)。這個(gè)方面，還是優(yōu)化人機(jī)，從而釋放用戶的需求，從而在這個(gè)維度上，激發(fā)用戶的可能性，自動(dòng)駕駛也一樣，就是說終極的上車就睡覺，下車就到地方，不管有沒有人，有自動(dòng)駕駛，這個(gè)確實(shí)需要一定的路去走。但是某種意義上，一定是要做很多的儲(chǔ)備，包括我們在很多的城市，我們會(huì)認(rèn)為，無人化的自動(dòng)駕駛，分場景的去解決用戶的需求，在不久的未來一定也會(huì)快速的來到我們的生活中。比如在我們的會(huì)場，我們趕時(shí)間，進(jìn)到會(huì)場就走，出去了以后，車到指定的位置接我。上了車馬上車開始接管，這種東西，某種意義上，它比終極的自動(dòng)駕駛還是有很大的差距。

比如我在北京，我日常生活在二環(huán)內(nèi)，我工作在五環(huán)，我發(fā)現(xiàn)有75%都是這個(gè)路段，某種意義上，再加上兩邊停車排隊(duì)的時(shí)間，我整體超過80%多，實(shí)際上在可見的未來，是智能駕駛可以實(shí)現(xiàn)的，我們會(huì)認(rèn)為在這個(gè)維度上，提升的空間也很大，某種意義上，是不是智能服務(wù)，我覺得智能服務(wù)和智能駕駛是高度相關(guān)的。如果做到足夠好，那么一定不是單向的，分場景的智慧化的流化的服務(wù)的鏈接，一定是一個(gè)必然的趨勢，并且這種服務(wù)，某種意義上不只是數(shù)據(jù)華，還可以是有型化，包括我們的停車、加油、充電，所以某種意義上，我會(huì)在提升的情況下進(jìn)行導(dǎo)入。某種意義上還有更大的維度，就是從城市的整個(gè)角度來看，實(shí)際上終極的智慧的城市，那么有人駕駛，無人駕駛，最終都會(huì)變成軌道駕駛，就是以最大化的城市的運(yùn)營維度來導(dǎo)入我們的智能交通，重新思考我們的人和車和城市的關(guān)系。所以我歸根到底，我會(huì)認(rèn)為，在這三點(diǎn)，我認(rèn)為傾向于做選擇題，還是看如何用科技的突破帶來效率的提升。

周令坤：謝謝蘇總，完整的分享。應(yīng)總，我不知道有沒有參與上午的環(huán)節(jié)，其中王軍提到一個(gè)有意思的事情，他說華為在松山湖組織了一萬成員，提了一個(gè)非常有意思的方法或者是倡議或者是預(yù)案，有母體2000多人，我們整合自己的合作伙伴，一部分的開發(fā)力量，這也是一個(gè)一萬人團(tuán)隊(duì)，這一萬人是辦大事的。我其實(shí)比較關(guān)心這個(gè)大事是什么，除了我們完成當(dāng)前的任務(wù)之外，你有什么大事情，可以在未來發(fā)生？

應(yīng)宜倫：我覺得其實(shí)我們做車聯(lián)網(wǎng)，現(xiàn)在的確是屬于初級階段，就是我們又要做研發(fā)，又要做交付，又要做質(zhì)量保證，又要做成本創(chuàng)新，涉及到太多的知識點(diǎn)。就像我們公司也不大，一千多人，我們大概有12個(gè)研發(fā)中心，小規(guī)模的。你說這些研發(fā)中心給什么idea去做，馬上回答你沒空。研發(fā)也是一樣，第二你再看車廠，包括互聯(lián)網(wǎng)公司，我就不說哪家車廠，可能規(guī)劃1500人的研發(fā)中心，最后招了半天人70、80人，這個(gè)行業(yè)我們特別重復(fù)浪費(fèi)，每一家都在干，但是都干不完。

我們覺得，如果將來真正要再往前走，車聯(lián)網(wǎng)是一塊，平臺也是一塊，交付是一塊，現(xiàn)在很多車廠我要自己做，跟互聯(lián)網(wǎng)做，當(dāng)然也有很多大家都比較全面。事實(shí)上現(xiàn)在剛剛到了，以車聯(lián)網(wǎng)和互聯(lián)網(wǎng)，在車廠，在質(zhì)量體系，研發(fā)體系，深度整合。但是這個(gè)里面的問題特別多，我給大家舉個(gè)例子，我們前段時(shí)間為了解決這個(gè)問題，我們鋪了140人，真正到量產(chǎn)階段，我們做10年，所以我覺得很多車廠覺得我要自己建，到底是做研發(fā)還是做交付。其實(shí)每個(gè)車不一樣，所以我覺得一萬人也不算多，因?yàn)檠邪l(fā)至少要四五千，交付至少兩三千，其他的還有一兩千人，我們的策略也非常簡單，我們愿意把所有的源代碼給到車廠，跟車廠簽訂一個(gè)合同，一般是簽6—10個(gè)月。這個(gè)研發(fā)1000個(gè)人費(fèi)用你出，研發(fā)是你的，知識產(chǎn)權(quán)是你的，12個(gè)月以后把我的東西給我。我覺得這是靠一家公司很難做的事情，當(dāng)然我也在嘗試，目前跟北汽、東風(fēng)、五菱，當(dāng)然未來還會(huì)跟其他的有合作。其實(shí)我覺得整個(gè)的車聯(lián)網(wǎng)在中國，不會(huì)超過2千人，這個(gè)話可能說的有點(diǎn)過。但是你說，每個(gè)月都要培養(yǎng)2千人，從一個(gè)種子發(fā)芽，其實(shí)這個(gè)難度還是非常大的。

周令坤：這個(gè)思路非常好，對組織創(chuàng)新的idea非常感興趣，我們可以再討論。下面問子瑜，我們在大馬路上，很多車聯(lián)網(wǎng)的功能80%都是一樣的，或者是沒有差別，我們一卡通是承載很多新車內(nèi)部的功能，如何打造一款爆款的車，這些功能，你認(rèn)為哪些特征和吸引，車聯(lián)網(wǎng)要滿足什么樣的特征，才有可能讓我們的車達(dá)到要求，這時(shí)我們甲方最關(guān)注的，你怎么考慮的？

沈子瑜：這個(gè)問題非常好，首先車聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)發(fā)展了很多年，已經(jīng)走過了從0到1的階段，其實(shí)我回想起以前的時(shí)候，99分和1分其實(shí)沒有區(qū)別，在滿分產(chǎn)品上打磨是很大的問題。有一個(gè)，事實(shí)上他的語音系統(tǒng)也不怎么樣，他導(dǎo)航系統(tǒng)還可以，整個(gè)界面也不錯(cuò)，但是就是賣不多。其實(shí)這不是某一個(gè)功能有沒有問題，或者某一個(gè)功能好不好，你說的爆款是整個(gè)車的本身。包括它的駕乘體驗(yàn)，包括充電體驗(yàn)，包括行駛體驗(yàn)，包括用戶的使用體驗(yàn)，軟件的升級迭代，這是一個(gè)全面的問題。達(dá)到爆款需要一個(gè)體系，支持在每一個(gè)環(huán)節(jié)都是好的，同時(shí)性價(jià)比要OK。我們不再說功能的簡單的堆疊，而是圍繞車本身的體驗(yàn)，因?yàn)檫€是談車，如果說很多娛樂，其實(shí)手機(jī)上面都是可以實(shí)現(xiàn)的，但是車的功能，包括自動(dòng)駕駛，包括整個(gè)能夠全部脫手，并且能夠解決很多駕乘的體驗(yàn)的問題，可以放手，尤其是在等車的時(shí)間。所以還是，我認(rèn)為達(dá)到爆款，是要圍繞車本身。

所以要在每一個(gè)環(huán)節(jié)都發(fā)力，并且每一個(gè)環(huán)節(jié)都做到迭代，就回答剛才的問題，電子架構(gòu)，或者未來的運(yùn)算架構(gòu)，是不是能夠支撐。從組織架構(gòu)來講，我們還是造車，解決的是每天每個(gè)人，從A到B的問題，可以這個(gè)人是買車，也可以用打車的服務(wù)，但是總是解決A到B的問題，在這個(gè)環(huán)節(jié)里怎么解決成本的問題和體驗(yàn)的問題，其實(shí)這是核心。所以說我們還是比較深耕和聚焦車本身，首先一點(diǎn)，能不能做到每臺車的傳感器，包括所有的數(shù)據(jù)都控制，包括所有車的環(huán)節(jié)，包括軟件部分，對用戶的部分，或者邏輯的部分，能夠去更新迭代和優(yōu)化。因?yàn)閺慕换ンw驗(yàn)的角度來講，我覺得我沒有做好，永遠(yuǎn)都需要演進(jìn)。而現(xiàn)在進(jìn)化的通道，有哪些不一樣，所以我們打造爆款，還是車本身。

周令坤：最后一個(gè)問題，因?yàn)槲覀円仓?，這兩年或者最近幾個(gè)月大家提的比較多的是新基建，騰訊是說負(fù)責(zé)戰(zhàn)略的，應(yīng)該是可以分享。在車聯(lián)網(wǎng)，包括出行方面，如何是在新基建的大背景里怎么做，或者是能夠幫助我們的車企做什么，我們有什么樣的動(dòng)作，給我們分享一下。

沈沛：我覺得新基建是過去幾個(gè)月特別火的詞，大家在這幾個(gè)方面都在想，包括武漢，整個(gè)省在這邊，湖北省在新基建上面的投入或者是決心是非常大的，包括在武漢的東風(fēng)集團(tuán)，在這邊也是承載著一個(gè)很重要的使命。在這方面，騰訊作為一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)或者科技公司，其實(shí)角色有三個(gè)，一個(gè)是在技術(shù)上做最大的一個(gè)支持，我覺得這方面騰訊在不管是它的騰訊云也好，它的整個(gè)車聯(lián)網(wǎng)，車機(jī)端的，包括在整個(gè)工業(yè)端的技術(shù)上的支持，這個(gè)是一個(gè)角色。第二個(gè)角色，其實(shí)是一個(gè)作為連接者的角色，所謂的連接者是因?yàn)轵v訊它從手機(jī)到車機(jī)到本身和政府，包括我們的健康碼等等，一系列的觸點(diǎn)，我們有TO B和TO C的觸點(diǎn)，怎么樣打通，為新基建做貢獻(xiàn)，這應(yīng)該是我們的第二個(gè)角色。非常典型的一個(gè)案例，就是惠游湖北，整個(gè)在重建湖北旅游業(yè)這方面，通過新的5G和互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，在我們民族產(chǎn)業(yè)提升下來促進(jìn)，這是第二個(gè)角色。我覺得第三個(gè)角色，是一個(gè)如何配合和幫助這些我們B端，我們G端做一個(gè)雙達(dá)或者多達(dá)的角色，因?yàn)榇蠹抑?，騰訊在運(yùn)營這些小程序也好，運(yùn)營自己的生態(tài)也好，有很多管理的技能，如果讓主機(jī)廠面對每一個(gè)小程序的開發(fā)商，或者讓政府面對每一個(gè)程序員的話，這是一個(gè)不可能的事情。如何在這個(gè)生態(tài)上面做好，利用我們的生態(tài)管理來幫助到整個(gè)新基建，那就是我們的第三個(gè)角色。

周令坤：謝謝，我們的時(shí)間也到了，非常感謝今天嘉賓的分享，我們也是受益匪淺，最終我想每個(gè)人用一句話，回答我們今天論壇的主題，就是迎接下一個(gè)車聯(lián)網(wǎng)時(shí)代。有什么可以分享的。

沈沛：我覺得對于騰訊來說，最重要的是開放共贏，就是這四個(gè)字。

沈子瑜:我認(rèn)為下一代車聯(lián)網(wǎng)的世界很精彩，難度也很高，也是需要大家一起齊心協(xié)力，各行各業(yè)協(xié)作。

應(yīng)宜倫：跟我們的使命一樣，引領(lǐng)汽車體驗(yàn)，體驗(yàn)要做好，重構(gòu)人類生活方式，能把車的空間，商業(yè)模式探索出來，當(dāng)然更重要的是要開放，整個(gè)行業(yè)都要開放，只有開放合作大家才能做的更好。

蘇坦：我給整個(gè)行業(yè)打打氣，我認(rèn)為整個(gè)汽車智能化的未來是極其光明的，但是現(xiàn)在我覺得光榮與夢想，是結(jié)合在一起的，我覺得大家在低頭的過程中，一起攜手，這樣的話，我們一起努力，這個(gè)光明的未來迎來的快一點(diǎn)。

張春暉：我覺得軟件定義汽車，數(shù)據(jù)定義產(chǎn)品，斑馬愿意更加開放的協(xié)同。

周令坤：我們再一次以熱烈的掌聲，感謝五位嘉賓的分享，謝謝大家！