5月13日，位于紐約的穩(wěn)定幣Paxos Standard （PAX）宣布上線實時贖回功能，用戶在存入PAX后可以立即收到贖回的美金，并即將推出實時購買功能。同日，位于舊金山的穩(wěn)定幣TrueUSD（TUSD）則宣布上線即時資金核實平臺，將資金透明度從每月提升到每分鐘。

當(dāng)日，在2019年紐約共識大會現(xiàn)場，Paxos聯(lián)合創(chuàng)始人兼亞洲CEO Rich Teo在接受PANews專訪時介紹到，“之前根據(jù)不同的用戶性質(zhì)，處理速度基本在三個小時之內(nèi)，如今就像支付寶一樣，如果用戶要贖回，在轉(zhuǎn)給我們PAX后就可以馬上收到美元?！边@一舉將穩(wěn)定幣的贖回操作加速到了分鐘級。

PAX因為在去年9月10日通過紐約金融服務(wù)部（NYDFS）的審批，成為首個受到美國紐約州政府監(jiān)管的穩(wěn)定幣而被公眾熟知。據(jù)Rich Teo介紹，Paxos實際上是最早涉足加密世界的機構(gòu)，在穩(wěn)定幣之前Paxos旗下主要有全球第一個獲得紐約政府批準(zhǔn)的合規(guī)交易所itBit，以及傳統(tǒng)實物資產(chǎn)數(shù)字化、托管等業(yè)務(wù)?！霸诮灰姿笸瞥龅男聵I(yè)務(wù)，比如托管服務(wù)，都是我們在實際中發(fā)現(xiàn)有這樣的業(yè)務(wù)需求而創(chuàng)辦的?！?Rich Teo稱。

“監(jiān)管合規(guī)”是 Paxos的重要標(biāo)簽。Rich Teo稱這或許與他們團隊均出身華爾街傳統(tǒng)金融業(yè)，熟悉和重視監(jiān)管有關(guān)。Paxos的三位聯(lián)合創(chuàng)始人都曾是Cedar Hill的同事，從事海外并購和投資銀行業(yè)務(wù)。

“比特幣如果想要成為每個金融機構(gòu)都能接受的事情，必須有非常好的監(jiān)管?！?早在2011年，Rich Teo團隊便開始與美國SEC等監(jiān)管部門溝通探討。

按照紐約州的法律，信托公司需要符合銀行法。合規(guī)之路漫漫，直到2015年，Paxos才拿到了紐約州頒發(fā)的信托牌照?！昂弦?guī)有非常復(fù)雜的流程，我們拿到牌照的時候NYDFS已經(jīng)多年沒有給新的銀行頒發(fā)牌照了?！?/p>

步步合規(guī)也就意味著事事謹慎，“不僅公司受監(jiān)管，產(chǎn)品也同樣受監(jiān)管，這樣的雙層保障極大的提高了安全性?！睋?jù)Rich Teo介紹，比如itBit交易平臺上每個上線的幣種都需要經(jīng)過監(jiān)管部門審批，因此itBit在6個月前才剛剛上線以太坊交易。“我們是歷史最長的比特幣交易所之一，但是從來沒有被黑客攻擊過，一個重要的原因就在于‘慢’，每一筆都仔細審核，就像傳統(tǒng)銀行的T/T（電匯）。” 與大多數(shù)散戶為主的交易所不同，安全合規(guī)使得itBit更受到機構(gòu)投資者的青睞。

談到加密世界和傳統(tǒng)金融的交匯，出身傳統(tǒng)金融又最早入局加密世界的Rich Teo認為，現(xiàn)在仍是在早期階段，目前還沒有觀察到傳統(tǒng)資金比如華爾街的資金入場，但穩(wěn)定幣會逐漸進入傳統(tǒng)金融中去，如果有更多安全性好的公司來增強市場信心，我認為會有更多的傳統(tǒng)金融加入的。我們希望通過自己符合監(jiān)管的行為，給市場一些正面的啟發(fā)，“我相信這一行業(yè)的前景”。

以下是采訪部分重點節(jié)選，在不改變原意前提下略有修改：

PANews：你之前在Cedar Hill做過一段時間的高級分析師，隨后創(chuàng)立了了itBit，現(xiàn)在又忙于Paxos。我注意到你和CEO Charles是Cedar Hill的同事，想問二位在項目創(chuàng)立之初是如何協(xié)作的？目前的商業(yè)模式和基本業(yè)務(wù)開展情況如何？請簡單做下介紹？

Rich：我畢業(yè)后主要做的是投資銀行的并購，特別是金融機構(gòu)的并購，接觸交易所最多。后來我們想做一個對沖基金，就這樣認識了Charles以及另一位Co-founder，所以說Paxos/itBit都是有三個Co-founder，且都出身Cedar Hill，從05-06年開始合作到現(xiàn)在，算是一個比較久的團隊了，大家的背景都是與金融相關(guān)的，像Analyst、Investor或者Banker。當(dāng)時我們將全部資金投入到金融行業(yè)，因為了解金融，清楚對金融監(jiān)管而言什么重要什么不重要。

后來我們接觸到比特幣，一致認為比特幣會影響整個經(jīng)濟，因此開始產(chǎn)生很大興趣，認為可能會是一個很好的方向。但那已經(jīng)是很久以前了，那時比特幣還沒被大眾知曉，幣價不到一美元。

PANews：是的，據(jù)我了解itBit在2012年就已經(jīng)開始接觸比特幣了。

Rich：實際上還要早，我們在2012年以前就已經(jīng)入場，可以說是最早的一批，并且那一批到現(xiàn)在可能只剩我們了。當(dāng)時的想法有兩個，一是如果比特幣要成為每個金融機構(gòu)或政府都能夠接受的一個東西，必須具備良好的監(jiān)管，具備能夠給客戶以信心的安全性。雖然個人投資者不太關(guān)心監(jiān)管和安全性，但對于金融機構(gòu)和政府而言，這些“居高位者”是很在意監(jiān)管與安全問題的；二是我們對項目的專業(yè)度要求很高，必須是按照行業(yè)最高標(biāo)準(zhǔn)進行，否則長期下去會出問題。

當(dāng)然，幾年下來，除了比特幣還出現(xiàn)了其他重要的新事物。隨著新事物的發(fā)展，我們認識到應(yīng)該集中精力在發(fā)展信托業(yè)務(wù)上。于是就這樣，一步步從Cedar到交易所再到信托，現(xiàn)在又到穩(wěn)定幣。

PANews：剛剛你有提到監(jiān)管，整個監(jiān)管合規(guī)是從什么時候開始規(guī)劃的？準(zhǔn)確的說，是什么時候開始申請監(jiān)管，什么時候開始做合規(guī)，大概整個流程有多長，期間團隊付出了哪些努力？

Rich：我們從11年開始聯(lián)系美國金融機構(gòu)、政府，開始慢慢著手申請監(jiān)管。因為我們都在紐約，所以是從紐約開始的。當(dāng)時我們發(fā)現(xiàn)需要申請MTL （Money Transmitter Licensing），在美國境內(nèi)必須遵守美國的法律，所以不論是進行加密幣貿(mào)易還是傳統(tǒng)金融貿(mào)易，都是在和錢打交道，所以需要考慮MTL的問題。

但是那時沒有機構(gòu)會給一個比特幣交易所MTL，因為沒有人知道什么是比特幣。并且當(dāng)時比特幣價格可能只有1美元，所以沒有人拿它當(dāng)回事兒。我們最后不得不去新加坡申請。在新加坡等國家談監(jiān)管申請時，第一件事就是和當(dāng)?shù)乇O(jiān)管部門解釋“比特幣”這個概念，我甚至認為很多國家包括新加坡在內(nèi)，他們的監(jiān)管部門最早了解到比特幣就是從我們這里，因為我們是最早一批和政府部門溝通的從業(yè)者。當(dāng)時做這個行業(yè)的很多并非出身金融領(lǐng)域，因而對金融監(jiān)管這些問題不敏感。

后來，我們發(fā)現(xiàn)MTL可能不是一個很好的監(jiān)管手段，因為雙方接觸很少，只是在客戶出現(xiàn)虧損時，MTL可以保證追責(zé)。因此MTL相當(dāng)于一個很小的備案，而我們需要的是強有力的管控。眾所周知，美國最強大的銀行監(jiān)管即紐約各大銀行的信托銀行，這些信托銀行是美國金融業(yè)存在的根基，而NYDFS（紐約州金融監(jiān)管機構(gòu)金融服務(wù)部）為這些信托銀行授權(quán)監(jiān)管，因此我們所需要的正是NYDFS，有了NYDFS也就不需要MTL或其他類型的監(jiān)管了。

大概在13年底14年初，我們開始和NYDFS溝通，中間經(jīng)過一個很長的流程。我們大概是全球第一家受到NYDFS監(jiān)管的加密貨幣公司，當(dāng)時他們已經(jīng)很多年沒有頒發(fā)新牌照了，這是一個很復(fù)雜的過程，耗時很久?？偟脕碚f，我們從2010年開始考慮，直到2015年才最終拿到監(jiān)管。

PANews：你們拿到紐約的MTL后還需要在其他州申請MSB之類的嗎？

Rich：MSB（Money Services Business）其實是個很好笑的東西。它根本不是監(jiān)管，很多人說起監(jiān)管時會講什么“我們有MSB“，但其實MSB不是監(jiān)管。我們就沒有MSB，為什么？因為我們有監(jiān)管，不需要MSB，所以當(dāng)有人說起他們有MSB，說明他們沒有監(jiān)管。

PANews：假如說現(xiàn)在有其他業(yè)內(nèi)人士想要效仿你們?nèi)ド暾埍O(jiān)管牌照，你覺得門檻高嗎？還是說你們作出示范后，其他人再去申請會更容易？

Rich：我覺得在我們做出示范后，后繼者會更容易拿到。但事實上就這段時間來看，好像也不是很多，準(zhǔn)確地說是非常少。因為要拿到這個牌照需要走很長的一個流程，要求是比較高的。我們從14年初開始申請，15年才拿到，中間花了大概一年多的時間。所以這也是一個比較漫長的事情。

PANews：最近你們和Ontology有合作，要在他們的公鏈上發(fā)行穩(wěn)定幣。我想知道合作一開始是怎么促成的？為什么會選擇Ontology？又或者是什么樣的機遇讓你們決定和對方合作？

Rich：首先我們很高興Ontology能選擇用Paxos的穩(wěn)定幣，我認為可能是對方在選擇合作者的過程中，不斷地和各個項目團隊溝通，不斷pass掉不合適的項目，最后發(fā)現(xiàn)Paxos具備他們看好的優(yōu)點，所以選擇了我們。對Ontology來說，是選擇了一個對他們的用戶而言最安全的穩(wěn)定幣，對Paxos而言，則是選擇了業(yè)務(wù)需求同我們的發(fā)展規(guī)劃最相近的公鏈，所以合作才會達成。

PANews：能否解釋一下PAX為什么會像很多媒體質(zhì)疑的那樣，曾以低于1元的價格進行兌換？

Rich：PAX不論從數(shù)據(jù)還是從發(fā)行量上看都是最穩(wěn)定的，出款量和速度也是最好的，具體速度可能根據(jù)對方公司限制不同而變化，但基本控制在三小時內(nèi)。今天我們剛剛發(fā)布更新了，所以現(xiàn)在就像支付寶一樣，轉(zhuǎn)入PAX可以實時收到美元。很多穩(wěn)定幣都會有贖回的問題，贖回會穩(wěn)定幣價格。但PAX不同，我們提供免費、無限量的贖回，因此長期來看用戶會更喜歡PAX。確實，PAX有一段時間是低于1美元的，其中最大的原因是受其他幣打折影響。交易所中有一個池，在池中可以進行穩(wěn)定幣間的1：1兌換。去年11月底到12月這段時間里，PAX大概占到池中幣量的一半左右，因為論交易量和流動性我們是最好的，所以份額較大。但是當(dāng)時另外一個穩(wěn)定幣打了非常大的折扣，導(dǎo)致人們涌進池中以9毛8的該幣兌換1美元的PAX，致使PAX跌到1美元以下。如果看新聞的話，就知道我說的幣是哪個了，但在這里不點名。

PANews：下一個問題是有關(guān)itBit的，據(jù)了解你現(xiàn)在還是itBit的負責(zé)人，請問主要用戶群體和其他交易所相比有什么差異嗎？

Rich：其實itBit不適合炒幣者，只為了炒幣的用戶通常不太喜歡PAX。不理解金融不追求金融的人，往往關(guān)心的是方不方便的問題。他們希望有一個很方便的App錢包來流轉(zhuǎn)資金，幣種供應(yīng)越多越好，波動率越大越好，這樣才方便炒幣?？梢岳斫猓灿泻芏囗椖渴怯线@類用戶需求的，都做得不錯。但是itBit不同，我們從啟動開始就更受機構(gòu)類投資者喜愛。因為管理基金不像散戶投資，不可能把客戶資金隨隨便便放在某一個交易所里，必然要檢查牌照，以免出現(xiàn)難以控制的后果。另外，如果幣非法或不合規(guī)也不可能在itBit上線，可以說我們是唯一一個上幣之前先通過監(jiān)管許可的交易所。

PANews：你的意思是每一次上幣都必須獲批？

Rich：沒錯。所以我也經(jīng)常拿這件事打趣。比如我們上線以太坊是在6個月以前，比較晚。沒辦法，我們總是會延遲一些，因為安全性才是最重要的。itBit是歷史很久的比特幣交易所，但從未被黑客攻擊過，一個重要的原因就在于”慢”，每一筆都仔細審核。好比傳統(tǒng)銀行會有wire或者T/T（電匯）業(yè)務(wù)，但不可能會突然有人偽造一單T/T，與此同時一千個假的T/T冒出來卻無法追蹤。我們追求如傳統(tǒng)金融行業(yè)的謹慎，而這種謹慎帶來的安全性也使我們備受投資機構(gòu)青睞。

PANews：機構(gòu)類投資者資金進出需要走什么特殊流程嗎？

Rich：沒有，但是他們的KYC（Know your customer）比較嚴格，所以上線需要的時間會長一些。審核過程比較詳細，而且即便是加入后，還是會經(jīng)常問一些問題，比如資金來源如何之類的。有些用戶可能會覺得這樣很煩，但投資機構(gòu)愿意接受這種“煩”。因為不只是我們會問，紐交所也問，花旗銀行也問，高盛也會問。只是在加密幣交易行業(yè)目前很少有人問，這也正是我們的不同之處，對于投資機構(gòu)而言，這是優(yōu)點。

PANews：你認為穩(wěn)定幣和華爾街可能會有怎樣的交匯？另外，因為現(xiàn)在加密金融市場相對整個金融市場而言還是很小的一部分，很多華爾街人士還沒有入場，你覺得什么時候會是大量入場的時機呢？

Rich：我先回答第一個問題，我覺得華爾街其實很早以前就已經(jīng)入場了。我們做的是信托公司，允許客戶放任何一種傳統(tǒng)產(chǎn)品進來，我們負責(zé)將其轉(zhuǎn)換為關(guān)聯(lián)了某個幣的產(chǎn)品，這種產(chǎn)品出現(xiàn)后，必然使用虛擬貨幣交易。所以長期來看，我們發(fā)現(xiàn)更多的金融產(chǎn)品是會在鏈上交易，其中穩(wěn)定幣將發(fā)揮重要作用，因為它具備即時交易的能力。目前大部分穩(wěn)定幣都是放在交易所里，放在錢包里，很多人不知道怎么用。我們希望看到穩(wěn)定幣逐步走出交易所，進入傳統(tǒng)金融中去，但是現(xiàn)在仍處于早期階段，要繼續(xù)觀望，我相信這一行業(yè)的前景。

第二個問題，就是說怎樣讓更多金融行業(yè)的人加入幣圈，我真的覺得這不是一個很重要的問題，因為如果我們需要更多更快的方法來進行清算、結(jié)算和交易等，其實不需要那么多人也不需要那么多工具。我們團隊的目標(biāo)是作為信托銀行、作為交易所在加密市場做大做好，但并不一定要讓加密市場達到傳統(tǒng)金融行業(yè)的規(guī)模。

PANews：我換個問法，就是你身邊肯定也有很多仍留在傳統(tǒng)金融行業(yè)里沒有接觸加密市場的，那么你會選擇用什么樣的方法讓他們產(chǎn)生對這個領(lǐng)域的興趣？

Rich：我覺得其實這類群體對加密市場的興趣很大，他們清楚加密行業(yè)和區(qū)塊鏈的好處，只是很多東西讓他們覺得猶豫。如果有更多安全性好的公司來增強信心的話，我認為會有更多人加入的。

PANews：那據(jù)你觀察，今年有更多來自華爾街的資金入場嗎？

Rich：暫時沒有，資金流動沒有那么明顯。之前我在芝加哥的一個會上也說過，就目前而言入場資金沒有那么多，因為去年幣市比較穩(wěn)定，可能有些人會覺得有興趣，但是這個興趣度和2017年底的時候是完全不同的。

PANews：你剛剛的回答中有提到應(yīng)用案例（use case），目前市場還是停留在交易所的層面比較多。你覺得還有什么領(lǐng)域可以讓加密幣投入實用？

Rich：有很多。更多是支付類型的，結(jié)算清算方面的會比較多。公司內(nèi)部穩(wěn)定幣也是一個方向。

PANews：那你如何看待Facebook和JPM可能要進軍加密市場特別是可能針對穩(wěn)定幣這件事情？

Rich：我覺得非常好。穩(wěn)定幣還有很長的路要走，還有很多東西可以做。公司發(fā)行自己的穩(wěn)定幣是很正常的，也沒必要用外部穩(wěn)定幣，而且一個穩(wěn)定幣的技術(shù)含量也沒那么高，所以他們要發(fā)行自己的穩(wěn)定幣沒問題。雖然說Paxos是發(fā)行了穩(wěn)定幣，但歸根結(jié)底我們還是信托銀行，一個能發(fā)穩(wěn)定幣的信托銀行。只能說我們希望Facebook、JPM或者其他類似的公司能通過我們來發(fā)行他們的穩(wěn)定幣，技術(shù)支持我們也可以提供，但最重要的是我們可以提供信托。

PANews：像你們有自己的信托公司所以不需要和其他信托公司合作是吧？

Rich：當(dāng)然，我們不只是一個紐約的信托，但紐約信托監(jiān)管NYDFS給我們提供了單獨發(fā)行穩(wěn)定幣的許可。對于很多對監(jiān)管不熟悉的人，必須說明的是，你的公司可以是一個受監(jiān)管的公司，但這不代表你發(fā)行的產(chǎn)品就是受監(jiān)管的。而我們不僅公司受監(jiān)管，產(chǎn)品也同樣受監(jiān)管，這樣的雙層保障極大提高了安全性。

PANews：你覺得PAX為整個加密行業(yè)或者傳統(tǒng)行業(yè)作出哪些貢獻？

Rich：我覺得，加密行業(yè)大都不喜歡受監(jiān)管，希望盡快滿足客戶需求。我們或許可以讓大家理解，一些必要的監(jiān)管在長期情況下是有用的，希望能給大家一些正面啟發(fā)。

PANews：最后一個問題，你覺得現(xiàn)在加密市場還缺少什么東西？

Rich：這個問題很難說，我覺得有很多東西其實已經(jīng)有人在做了，只是做的還不夠大或者不夠好而已?；蛟S目前缺少一個對“被代幣化（tokenized）”的資產(chǎn)記錄。我經(jīng)常擔(dān)心，因為市場中很多代幣化的東西沒有記錄，十年后可能幣種間也無法互動。比如我們，作為一個紐約信托，托管很多幣，但是卻不知道某一種具體的幣情況如何，同時還很多幣不了解甚至不知道某些幣的存在。很多資產(chǎn)流通性、透明度仍然不行，導(dǎo)致我們能做的不多。比如現(xiàn)在穩(wěn)定幣很多，大家認為穩(wěn)定幣都是1美元，但真實價值或許不是這樣。以后肯定會有更多穩(wěn)定幣出來，但是我們怎么知道這些穩(wěn)定幣背后到底價值多少？這是一個問題。